El español marginado. Recuperar las competencias en educación

[SoyBiscuit]

Desde luego, yo no digo que la educación catalana sea la panacea, simplemente que no entiendo porque hay gente que dice que el catalán sea un lastre, cuando se ha demostrado que la educación allí es superior a la media del país. El ejemplo de PISA lo he puesto porque es una prueba homogénea, que se hace en todo el país, en igualdad de condiciones. Y que no entiendo que se le tienda a demonizar el catalán, si está demostrado que no impide que los que lo hablan sean igual de fluidos en castellano. Como ya he dicho antes, he conocido a mucha gente catalana, que habla el idioma en casa, y no tienen ningún problema con ninguno de los dos idiomas...

Es que el catalán no es un lastre.

A estas alturas no vamos a discutir lo que pasa en el cerebro de un niño monolingüe vs. bilingüe a nivel de conexiones neuronales ( en determinada edad) y con éstas las posibilidades de aprendrer otras lenguas.

 

[Gaëlle]

El español marginado.
¿Perdón? Si es la lengua oficial aquí. Y hay prensa, radios, televisiones, webs en castellano; es la lengua materna de muchas personas y una de las más estudiadas fuera (y dentro) de España. Se habla en otros países .... Acaso, ¿se podría «marginar» el inglés?
Por favor, nuestro país no es monolingüe, se hablan y se estudian más idiomas. Y, existe la diversidad lingüística.

 

[pedrogoera]

Este hilo no iba sobre lenguas ?

Que hay hijos de GC catalanohablantes también.

Y GC también los hay que hablan un buen catalan llegaron a Catalunya recién salidos de la academia y Catalunya fue su primer destino y hay siguen y se consideran catalanes, no son GC del novio de la muerte de "a por ellos "

 

[SoyBiscuit]

Y GC también los hay que hablan un buen catalan llegaron a Catalunya recién salidos de la academia y Catalunya fue su primer destino y hay siguen y se consideran catalanes, no son GC del novio de la muerte de "a por ellos "

Ya te digo...
Yo tengo un muy buen amigo hijo de GC , uno de los mejores amigos de uno de mis hermanos, porque fueron ellos juntos al cole.
Su madre fue una de las mejores amigas de la mía hace 30 años ( la mía era una pija nacionalista de clase alta de manual - nuestro punto de choque por los siglos de los siglos )

En la Cataluña profunda ( tractoria, como diría Lee o Fedeguico JL
) hace 30 años y es que nos llevamos HOY Y SIEMPRE


muy bien.

Y en el bar del pueblo donde crecimos juntos, él hoy pide siempre la modalidad de cerveza que lleva mi nombre, en honor al regalo de jarras alemanas que hice yo al bar. Y si estamos juntos la tomamos juntos.

Y es mi cariñito. Es un chaval increíble.

Probablemente es divertido buscar la confrontación desde fuera.

 

[Maria Sestieri]

Ya me perdonarás, pero el hilo se llama “ el español marginado”.
Español referido a lengua en este caso.

Vamos, un hilo en el que SuperCotilla entraría a decirnos que nos centremos en el tema.

La que has abierto la derivación has sido tú, meine Schatz

 

[Gaëlle]

El español marginado.
¿Perdón? Si es la lengua oficial aquí. Y hay prensa, radios, televisiones, webs en castellano; es la lengua materna de muchas personas y una de las más estudiadas fuera (y dentro) de España. Se habla en otros países .... Acaso, ¿se podría «marginar» el inglés?
Por favor, nuestro país no es monolingüe, se hablan y se estudian más idiomas. Y, existe la diversidad lingüística.

Hola , AneAdiego4. Me interesa tu opinión, si quieres compartirla, claro. ¿En qué no estás de acuerdo? Muchísimas gracias.

 

[Nikita]

El español marginado.
¿Perdón? Si es la lengua oficial aquí. Y hay prensa, radios, televisiones, webs en castellano; es la lengua materna de muchas personas y una de las más estudiadas fuera (y dentro) de España. Se habla en otros países .... Acaso, ¿se podría «marginar» el inglés?
Por favor, nuestro país no es monolingüe, se hablan y se estudian más idiomas. Y, existe la diversidad lingüística.

Pues yo sí que me temo que está marginado. Los rótulos de las tiendas han dejado de usar el idioma que el propietario quisiera para misteriosamente de un tiempo a esta parte escribirse el 99,9% en catalán. El otro 0,1% son rótulos en español debidamente acompañados con la traducción al catalán. Al revés curiosamente no. No solo me refiero a rótulos sino también a la información escrita dentro del establecimiento como posters, displays, etc Que digo yo que clientes no catalanes también habrá para que se les pasara por la cabeza escribir la información en ambos idiomas. Si es que en ciertos estados de USA sin ser idioma oficial, el español tiene más visibilidad que en Cataluña. Hasta colegios públicos bilingües te encuentras en ese país, mientras que en Cataluña eso se niega sistemáticamente a la ciudadanía. Si eso no es marginar un idioma y oficial para más inri, ya me dirás qué es.

Volviendo al tema de las tiendas, que me voy por las ramas: me causa mucho interés saber qué ha sucedido en los últimos años para que alguien que rotulaba en castellano durante décadas ahora de repente haya cambiado de opinión. Y todos los comerciantes se ponen de acuerdo más o menos en el mismo momento... raro, raro.

Otra cosa y ya acabo. Viajo con cierta frecuencia a Cataluña y nunca he podido encontrar actividades infantiles para mis hijos en castellano: ludoteca en catalán, esplai/casales en catalán, talleres del ayuntamiento en catalán todos, actividades ofertadas por centros de distinta índole toda la oferta en catalán... es imposible elegir libremente en uno de los idiomas oficiales de Cataluña. Idioma hablado por 500 millones de personas en todo el mundo y arrinconado al ámbito privado y familiar. Hablo como madre a la que le ha sido imposible encontrar su presencia buscando actividades para mis hijos no catalanohablantes.

 

[pedrogoera]

Crisis catalana
Ponsatí pide a la Generalitat publicar el informe de Inspección sobre el instituto de Sant Andreu de la Barca
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El delegado sindical del centro asegura que tiene constancia de que el documento “no ve ningún indicio” negativo en el comportamiento de los docentes

Ponsatí, en una imagen tomada el pasado 12 de abril (Andy Buchanan / AFP)
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EFE, Barcelona
Actualizado a 01-05-2018 18:40


La exconsellera de Ensenyament, Clara Ponsatí, ha reclamado en un tuit –retuiteado por el expresidente Carles Puigdemont– que desde la conselleria se publique el informe de la Inspección de Educación de la Generalitat sobre el día siguiente al 1-O y por el que Fiscalía ha denunciado a 9 profesores de instituto por presunta incitación al odio.

“Ensenyament, tenéis que hacer públicos los informes de la inspección. El silencio y el miedo avivan el fascismo”, ha dicho este martes en un mensaje de Twitter, el mismo día de una concentración en Sant Andreu de la Barca (Barcelona) en solidaridad con los profesores del instituto El Palau del municipio.

Ponsatí se suma así a la reclamación ya hizo ayer un profesor del instituto y delegado sindical de la CGT, Josep Lluís del Alcázar, que pidió al alcalde, Enric Llorca, que pregunte al ministro de Educación –que tiene las competencias por el 155– “por qué está ocultando el informe de Inspección”.

El profesor de Ciencias del centro aseguró que su sindicato tiene constancia de que el informe de Inspección “no ve ningún indicio” negativo en el comportamiento de los docentes. También lamentó que la Generalitat no les permitiera hacer un relato diferente a la versión que “se iba alimentando”, y ha reprochado que las familias denunciantes no hablaran primero con el instituto ni reclamaran a Inspección.

 

[pedrogoera]

Ya te digo...
Yo tengo un muy buen amigo hijo de GC , uno de los mejores amigos de uno de mis hermanos, porque fueron ellos juntos al cole.
Su madre fue una de las mejores amigas de la mía hace 30 años ( la mía era una pija nacionalista de clase alta de manual - nuestro punto de choque por los siglos de los siglos )

En la Cataluña profunda ( tractoria, como diría Lee o Fedeguico JL
) hace 30 años y es que nos llevamos HOY Y SIEMPRE


muy bien.

Y en el bar del pueblo donde crecimos juntos, él hoy pide siempre la modalidad de cerveza que lleva mi nombre, en honor al regalo de jarras alemanas que hice yo al bar. Y si estamos juntos la tomamos juntos.

Y es mi cariñito. Es un chaval increíble.

Probablemente es divertido buscar la confrontación desde fuera.

yo también tengo dos amigos hijos de GC que aunque estemos a Km de distancia siempre podemos contar unos con los otro, en mi familia tristemente hay malos recuerdos con la GC pero hasta mis abuelos y mis padres que sufrieron los abusos de la GC han sabido reconocer que este hombre es una persona excepcional
HGP los hay en todos los sitios y persons buenas tambien

 

[Gaëlle]

Pues yo sí que me temo que está marginado. Los rótulos de las tiendas han dejado de usar el idioma que el propietario quisiera para misteriosamente de un tiempo a esta parte escribirse el 99,9% en catalán. El otro 0,1% son rótulos en español debidamente acompañados con la traducción al catalán. Al revés curiosamente no. No solo me refiero a rótulos sino también a la información escrita dentro del establecimiento como posters, displays, etc Que digo yo que clientes no catalanes también habrá para que se les pasara por la cabeza escribir la información en ambos idiomas. Si es que en ciertos estados de USA sin ser idioma oficial, el español tiene más visibilidad que en Cataluña. Hasta colegios públicos bilingües te encuentras en ese país, mientras que en Cataluña eso se niega sistemáticamente a la ciudadanía. Si eso no es marginar un idioma y oficial para más inri, ya me dirás qué es.

Volviendo al tema de las tiendas, que me voy por las ramas: me causa mucho interés saber qué ha sucedido en los últimos años para que alguien que rotulaba en castellano durante décadas ahora de repente haya cambiado de opinión. Y todos los comerciantes se ponen de acuerdo más o menos en el mismo momento... raro, raro.

Otra cosa y ya acabo. Viajo con cierta frecuencia a Cataluña y nunca he podido encontrar actividades infantiles para mis hijos en castellano: ludoteca en catalán, esplai/casales en catalán, talleres del ayuntamiento en catalán todos, actividades ofertadas por centros de distinta índole toda la oferta en catalán... es imposible elegir libremente en uno de los idiomas oficiales de Cataluña. Idioma hablado por 500 millones de personas en todo el mundo y arrinconado al ámbito privado y familiar. Hablo como madre a la que le ha sido imposible encontrar su presencia buscando actividades para mis hijos no catalanohablantes.

Buenas tardes. Y, muchas gracias, por su respuesta, ❤ la cual, respeto profundamente. Aunque, de antemano, creo que ya se da por supuesto.
Mire, considero que no puedo opinar sobre la experiencia de nadie, por la sencilla razón de que no es asunto mío y porque, a priori, será verdad.
Las lenguas minoritarias están protegidas por la normativa europea y en ese sentido, hay que respetarlas (por favor, entiéndaseme bien, no aludo a nadie) y potenciarlas. La diversidad lingüística se considera riqueza cultural.
Ahora bien, de las políticas lingüísticas que se apliquen para normalizar su uso, mire usted, en este caso, las desconozco. En nuestro país, existen otros idiomas, aunque ni siquiera estén recogidos en la Constitución. Basta con leer la prensa de estos días atrás.
Y, lo último que quiero añadir es que existen españoles, cuya lengua materna no es el castellano. Literalmente. No presupongan. Tal cual y no se puede negar esa realidad sociolingüística, que también es española.
Ahora bien, afirmar que un idioma como el castellano, que, afortunadamente, goza de buena salud y se puede escuchar, leer, hablar y escribir en cualquier lugar: calle, libros, periódicos, internet ... se considere que está «marginado», me va a disculpar, pero creo que no. Reciba un cordial saludo. ❤

 

[MeganM]

Crisis catalana
Ponsatí pide a la Generalitat publicar el informe de Inspección sobre el instituto de Sant Andreu de la Barca
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El delegado sindical del centro asegura que tiene constancia de que el documento “no ve ningún indicio” negativo en el comportamiento de los docentes

Ponsatí, en una imagen tomada el pasado 12 de abril (Andy Buchanan / AFP)
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EFE, Barcelona
Actualizado a 01-05-2018 18:40


La exconsellera de Ensenyament, Clara Ponsatí, ha reclamado en un tuit –retuiteado por el expresidente Carles Puigdemont– que desde la conselleria se publique el informe de la Inspección de Educación de la Generalitat sobre el día siguiente al 1-O y por el que Fiscalía ha denunciado a 9 profesores de instituto por presunta incitación al odio.

“Ensenyament, tenéis que hacer públicos los informes de la inspección. El silencio y el miedo avivan el fascismo”, ha dicho este martes en un mensaje de Twitter, el mismo día de una concentración en Sant Andreu de la Barca (Barcelona) en solidaridad con los profesores del instituto El Palau del municipio.

Ponsatí se suma así a la reclamación ya hizo ayer un profesor del instituto y delegado sindical de la CGT, Josep Lluís del Alcázar, que pidió al alcalde, Enric Llorca, que pregunte al ministro de Educación –que tiene las competencias por el 155– “por qué está ocultando el informe de Inspección”.

El profesor de Ciencias del centro aseguró que su sindicato tiene constancia de que el informe de Inspección “no ve ningún indicio” negativo en el comportamiento de los docentes. También lamentó que la Generalitat no les permitiera hacer un relato diferente a la versión que “se iba alimentando”, y ha reprochado que las familias denunciantes no hablaran primero con el instituto ni reclamaran a Inspección.

Esta si que margina el español, casi ni lo habla. La ideologa malvada

 

[Deleted member 8742]

Lo que podría ser una gran riqueza, lo que podría hacer al Estado más fuerte, cuando entran en liza los políticos lo convierten en esto. Mi no entender