Cumpleaños #60 de la infanta Elena. Diciembre 20, 2023.

[Chispitas]

Pues creo haberte dado razones suficientes Chispitas...
He dicho que se limitan a lo justo...
Y añado visto lo visto, que en territorio español y con según que miembros.
Elena no les ha causado problemas. A ver si acuden igual cuando lleguen los 60 de Cristina y le da por celebrarlo Ginebra...
En cuanto a Sofía, no sabemos si ella se ha negado a asistir o han sido sus padres quienes han preferido que no fuera.
Ya he dicho también, que igual le han querido evitar un mal trago por si sacaban el tema.
Lo de que su imagen está dañada por falsas acusaciones... Solo lo he leído en este foro y eran simples tonterías y malintencionadas elucubraciones...

Perdona, la "duda" de que Sofia (y en algunos casos Leonor) no son hijas de Felipe esta por todos lados, no solo en este foro. Lo hemos traido desde twitter hasta tik tok, youtube....

Elena no les ha causado problemas... pero sus hijos si. Irene Urdangarin no les ha causado problemas, y no se las ve con ella por ser hija de quien es. Lo mismo se podria aplicar con la Infanta Elena (hija y madre).
La Reina Sofia casi casi, podria ser la que mas "problemas" les ha causado, sobre todo a Letizia (Palmagate, el decir que no la dejan ver a las nietas, feos varios....) y con ella si salen.
Sobre si ella se ha negado a ir, resulta que cuando los padres quieren la obligan o no la dejan y ahora decide ella? Yo con 16 iba donde mis padres me decian si era algo importante.

Y desde luego nadie ahi iba a sacar el tema. Sus primos son los primeros que han sido victimas de escandalos como para hacerselo pasar mal.

 

[Chispitas]

La sentencia jamás se ha hecho pública, no siquiera en el juicio que marichalar perdió contra los de la revista época. Yo no he dicho que hiciera bien o mal, solo que a los divorciados el cura de mi pueblo les niega la comunión.
Edito. Y es más, expulsaron a un vocal de la junta de cofradías por divorciarse. Bueno, lo invitaron a dimitir...

Hombre, el cura del pueblo igual sabe quien esta o no divorciado, y tambien puede ser que se tome la libertad de hacer lo que el quiera sin ser, a lo mejor, lo correcto.
Cuando alguien va a comulgar en la ciudad (donde no se conocen) no se sabe si son divorciados, pareja de hecho, novios que viven juntos "en pecado", si se han confirmado o incluso si se han confesado. Directamente, comulgan y el cura no se niega.

Por ejemplo, se dice que la infanta Cristina es religiosa y practicante pero por ejemplo, jamas hemos sabido si los hijos se han confirmado.
Lo mismo de la propia Victoria Federica. Ella misma en entrevistas ha dicho que es muy religiosa pero tampoco se vio imagenes de confirmacion. Ni siquiera reuniones familiares.
Juan Urdangarin podria ser otro ejemplo.

En cambio de las de Leonor y Sofia, si. Casualmente, como de otras royals.

De ahi que yo creo que las monarquias reinantes se rigen por una serie de actos religiosos "marcados" para todas. Si te fijas, todas se casan por ritos religiosos (el predominante quiza en su pais), los hijos se confirman (al menos, los herederos) y da igual los cuernos que pueda haber, no se divorcian.

Pero si nos fijamos, hermanos de herederos o reinantes SI se divorcian. Desde Martha Luisa de Noruega, a Carolina y Estefania de Monaco (bueno, esta creo que no se ha llegado a casar pero hijos ha tenido al menos de 2).
Ahora hemos visto al heredero danes salir de casa de una mujer en España pero en Dinamarca nada de divorcio. Se han ido a Australia juntos unos dias y ya.

 

[VirginiaBB]

Pues lo mismo que hace nada, precisamente dos dias despues del de Leonor, se dice que hubo comida en Zarzuela por el de la reina Sofia ( al que si acudio Pablo Urdangarin que no estuvo para el de su prima) y que, por cierto, por algunos lados decian que fueron las dos hermanas y por otros que no.
No habia fotos, pero de nadie.

Aqui, hay fotos y ojo, algunos ni se ven juntos. Y no serian solo ellos.
Felipe, Letizia y Sofia podian haber llegado y salido juntos sin mas familiares.
Como paso con la llegada del rey JC, o de la propia Infanta Elena.
De hecho, a los unicos que se vio llegar en grupo fue a la reina Sofia con Cristina; los hermanos Urdangarin con la tia Irene y Alexia y los dos hermanos Marichalar.
Luego creo que la infanta Margarita llego con el marido y no se si la hija o si llego esta tambien por separado.

Fue a la salida, que si se vio algunos juntos -los primos- o la Infanta Elena con su padre y la infanta Cristina con su madre y su tia.

Es mas, ni a la reina Sofia se la vio con JC o a el con su hija Cristina o su heramana Margarita.

Es decir, podian evitar la imagen de la Infanta Sofia con otros miembros de la familia sin necesidad de dejarla en casa.

En el cumpleaños de Leonor por ejemplo, tenían que acudir porque pegaría mal que no fuera ningún pariente a su cumpleaños privado y por eso invitaron a la familia y todo aunque ni una sola foto trascendió, solo hubo una o dos de Leonor del lado de fuera del palacio del Pardo pero más nada, cuando hubo el tal almuerzo por el retorno de Juan Carlos a España (y en que Leonor no pudo acudir por estar en Gales), el almuerzo fue en Zarzuela con todos unidos buscando demostrar que no habían problemas familiares, y tampoco trascendió imágenes, es que nunca las hay de las niñas con la familia paterna o llegando con todos juntos o en persona como sucedió en el cumpleaños de Elena en que todos iban llegando y a la vista de todos, con todos los viendo juntos entrando en el restaurante, es un hecho que no las hay y creo que ni habrán tampoco, al menos no próximamente, es algo que a Letizia nunca le gustó (la proximidad de las niñas con su familia paterna) y en cuanto pueda evitar, buscará hacerlo

 

[Aldraguera]

Perdona, la "duda" de que Sofia (y en algunos casos Leonor) no son hijas de Felipe esta por todos lados, no solo en este foro. Lo hemos traido desde twitter hasta tik tok, youtube....

Elena no les ha causado problemas... pero sus hijos si. Irene Urdangarin no les ha causado problemas, y no se las ve con ella por ser hija de quien es. Lo mismo se podria aplicar con la Infanta Elena (hija y madre).
La Reina Sofia casi casi, podria ser la que mas "problemas" les ha causado, sobre todo a Letizia (Palmagate, el decir que no la dejan ver a las nietas, feos varios....) y con ella si salen.
Sobre si ella se ha negado a ir, resulta que cuando los padres quieren la obligan o no la dejan y ahora decide ella? Yo con 16 iba donde mis padres me decian si era algo importante.

Y desde luego nadie ahi iba a sacar el tema. Sus primos son los primeros que han sido victimas de escandalos como para hacerselo pasar mal.

La gente puede decir misa... En mi opinión, está clarísimo que Felipe es el padre de las dos.
Como también tengo claro, que le guste o no le guste a Letizia reunirse con la familia política, cuando Felipe o Casa Real lo decide, acude.
En este caso y con la que está cayendo, por si salía el tema, o por lo que sea, han decidido que no fuera.
Podría haber tenido acordada desde hace tiempo una reunión con sus amigos. Puede haberse ido de viaje, estar indispuesta...
No veo ni medio normal, buscar las vueltas a todo y menos en cosas privadas.

 

[Ann58]

Hombre, el cura del pueblo igual sabe quien esta o no divorciado, y tambien puede ser que se tome la libertad de hacer lo que el quiera sin ser, a lo mejor, lo correcto.
Cuando alguien va a comulgar en la ciudad (donde no se conocen) no se sabe si son divorciados, pareja de hecho, novios que viven juntos "en pecado", si se han confirmado o incluso si se han confesado. Directamente, comulgan y el cura no se niega.

Por ejemplo, se dice que la infanta Cristina es religiosa y practicante pero por ejemplo, jamas hemos sabido si los hijos se han confirmado.
Lo mismo de la propia Victoria Federica. Ella misma en entrevistas ha dicho que es muy religiosa pero tampoco se vio imagenes de confirmacion. Ni siquiera reuniones familiares.
Juan Urdangarin podria ser otro ejemplo.

En cambio de las de Leonor y Sofia, si. Casualmente, como de otras royals.

De ahi que yo creo que las monarquias reinantes se rigen por una serie de actos religiosos "marcados" para todas. Si te fijas, todas se casan por ritos religiosos (el predominante quiza en su pais), los hijos se confirman (al menos, los herederos) y da igual los cuernos que pueda haber, no se divorcian.

Pero si nos fijamos, hermanos de herederos o reinantes SI se divorcian. Desde Martha Luisa de Noruega, a Carolina y Estefania de Monaco (bueno, esta creo que no se ha llegado a casar pero hijos ha tenido al menos de 2).
Ahora hemos visto al heredero danes salir de casa de una mujer en España pero en Dinamarca nada de divorcio. Se han ido a Australia juntos unos dias y ya.

La Confirmación no es un sacramento obligatorio, los demás tampoco. El único que hace a una persona católica, es el bautismo. Tampoco es motivo de fiesta el confirmarse, ahora se le da mucho bombo y se hace fiesta de todo, pero antes no era así

 

[Marietta]

Ver el archivo adjunto 3353691Ver el archivo adjunto 3353693Ver el archivo adjunto 3353695

Però mira que es boba!! Entre otras cosad

 

[Retrato de una dama]

Por mi que hagan lo que quiera. Para mi modo de ver es incongruente e hipócrita hacer alarde de pertenencia a una fe y vivir en contra de sus reglas.

Ser católico no significa ser un santo sin mancha. Todos cometemos errores. (Los ateos también).
Pero no tiene nada de malo que ellos, como familia, mantengan una costumbre o una tradición desde la infancia. No la implementaron ahora de cara a la galería.
Cristina Kirchner es una de las personas que mas ha robado y empobrecido a mi pais y hace años que lleva un rosario al cuello. Yo no lo veo mal, porque a lo mejor eso la conforta.
No lo encuentro hipócrita en ninguno de los dos casos.

 

[Chispitas]

En el cumpleaños de Leonor por ejemplo, tenían que acudir porque pegaría mal que no fuera ningún pariente a su cumpleaños privado y por eso invitaron a la familia y todo aunque ni una sola foto trascendió, solo hubo una o dos de Leonor del lado de fuera del palacio del Pardo pero más nada, cuando hubo el tal almuerzo por el retorno de Juan Carlos a España (y en que Leonor no pudo acudir por estar en Gales), el almuerzo fue en Zarzuela con todos unidos buscando demostrar que no habían problemas familiares, y tampoco trascendió imágenes, es que nunca las hay de las niñas con la familia paterna o llegando con todos juntos o en persona como sucedió en el cumpleaños de Elena en que todos iban llegando y a la vista de todos, con todos los viendo juntos entrando en el restaurante, es un hecho que no las hay y creo que ni habrán tampoco, al menos no próximamente, es algo que a Letizia nunca le gustó (la proximidad de las niñas con su familia paterna) y en cuanto pueda evitar, buscará hacerlo

A ver, si me hablas de una comida o celebracion en Zarzuela, donde no puede entrar prensa, hemos de "creer" que van los que se dice que van. Sea quien sea y el motivo que sea. Desde cumpleaños hasta cenas de Navidad.
Quiza si esta de Elena no se ha hecho en Zarzuela es porque Letizia dijo que JC no puede entrar en Zarzuela????

En el cumpleaños de Leonor "quedaria mal que no fuera ningun pariente". No fue su prima Victoria ni su primo Pablo... ni su prima Carla.
Y ... quien fue de la familia Ortiz RocaSolano?? Porque no vimos a nadie. Ni entrar ni salir. Ni se ha mencionado que fuera nadie a parte de los abuelos con sus parejas (y hubiera mal ambiente por cierto).
Y perdona pero las fotos que hubo de la cumpleañera fueron del mismo estilo que del resto de invitados a los que se vio llegar en los coches o salir. Incluida su hermana.

No tiene sentido asistir a un evento familiar para mostrar unidad si no hay ni una sola imagen para mostrarlo. Mas que nada, porque no se puede asegurar quien ha ido y porque la misma palabra lo indica: MOSTRAR= Enseñar.

Repito.
Ver entrar a Felipe y sobre todo a Letizia sonrientes, es para intentar dar imagen de que todo esta bien.... pues haber llevado tambien a tu hija si es que esta en Madrid. Y repito, no hay necesidad de que salgan en la foto con el abuelo o los primos no deseados por parte de la madre.

Dime a ver que diferencia hay en que se haga una comida por la vuelta de JC en palacio, sin imagenes para "mostrar" a una familia unida (no se ve a las hijas con los "problematicos") y que Sofia acuda al cumpleaños de la tia con sus padres para "mostrar" una familia unida sin que se vea una imagen de la hija con los problematicos.
En ninguno de los dos casos habria imagen de la hija con la familia = Letizia contenta.

Se podia hacer pero no lo han hecho.
Es mas, los funerales donde coincidieron eran actos "obligados" y ahi si que no llevaron a las hijas y ellos fueron, sabiendo que verian a los demas, porque no les quedaba otra.
A Suiza no fueron ninguno. No es que acudiera el Rey como tio o ellos y dejaran a las hijas. No fue nadie.
Pero ahora van solos.

Ultima vez que se vio a los reyes con las hijas y sobrinos en publico:2017 en Mallorca. Ojo, IU ya estaba en prision asi que el caso Noos no era problema para que se vieran con los primos.
Se "sabe" que en 2020 estuvieron juntos en Marivent en vearno (fechas de la herida de Sofia) aunque no hay imagenes.


Pregunta:
Por que no hay problema en que la hija acuda a una comida familiar con JC cuando estaba siendo investigado y ahora no puede ir a una comida cuando el abuelo ya no es investigado?


Asi que para mi, si existe la posibilidad de que Sofia no este en Madrid (al menos hasta el dia del cumpleaños) y por eso no haya ido.


pd: esta mal que no acuda la familia al cumpleaños de Leonor pero ellos bien que no asistieron a la mayoria de edad de Irene. Los que ella trata como apestados tienen mas educacion y sentido de la familia que ella.

 

[VirginiaBB]

A ver, si me hablas de una comida o celebracion en Zarzuela, donde no puede entrar prensa, hemos de "creer" que van los que se dice que van. Sea quien sea y el motivo que sea. Desde cumpleaños hasta cenas de Navidad.
Quiza si esta de Elena no se ha hecho en Zarzuela es porque Letizia dijo que JC no puede entrar en Zarzuela????

En el cumpleaños de Leonor "quedaria mal que no fuera ningun pariente". No fue su prima Victoria ni su primo Pablo... ni su prima Carla.
Y ... quien fue de la familia Ortiz RocaSolano?? Porque no vimos a nadie. Ni entrar ni salir. Ni se ha mencionado que fuera nadie a parte de los abuelos con sus parejas (y hubiera mal ambiente por cierto).
Y perdona pero las fotos que hubo de la cumpleañera fueron del mismo estilo que del resto de invitados a los que se vio llegar en los coches o salir. Incluida su hermana.

No tiene sentido asistir a un evento familiar para mostrar unidad si no hay ni una sola imagen para mostrarlo. Mas que nada, porque no se puede asegurar quien ha ido y porque la misma palabra lo indica: MOSTRAR= Enseñar.

Repito.
Ver entrar a Felipe y sobre todo a Letizia sonrientes, es para intentar dar imagen de que todo esta bien.... pues haber llevado tambien a tu hija si es que esta en Madrid. Y repito, no hay necesidad de que salgan en la foto con el abuelo o los primos no deseados por parte de la madre.

Dime a ver que diferencia hay en que se haga una comida por la vuelta de JC en palacio, sin imagenes para "mostrar" a una familia unida (no se ve a las hijas con los "problematicos") y que Sofia acuda al cumpleaños de la tia con sus padres para "mostrar" una familia unida sin que se vea una imagen de la hija con los problematicos.
En ninguno de los dos casos habria imagen de la hija con la familia = Letizia contenta.

Se podia hacer pero no lo han hecho.
Es mas, los funerales donde coincidieron eran actos "obligados" y ahi si que no llevaron a las hijas y ellos fueron, sabiendo que verian a los demas, porque no les quedaba otra.
A Suiza no fueron ninguno. No es que acudiera el Rey como tio o ellos y dejaran a las hijas. No fue nadie.
Pero ahora van solos.

Ultima vez que se vio a los reyes con las hijas y sobrinos en publico:2017 en Mallorca. Ojo, IU ya estaba en prision asi que el caso Noos no era problema para que se vieran con los primos.
Se "sabe" que en 2020 estuvieron juntos en Marivent en vearno (fechas de la herida de Sofia) aunque no hay imagenes.
Ver el archivo adjunto 3355305

Pregunta:
Por que no hay problema en que la hija acuda a una comida familiar con JC cuando estaba siendo investigado y ahora no puede ir a una comida cuando el abuelo ya no es investigado?


Asi que para mi, si existe la posibilidad de que Sofia no este en Madrid (al menos hasta el dia del cumpleaños) y por eso no haya ido.


pd: esta mal que no acuda la familia al cumpleaños de Leonor pero ellos bien que no asistieron a la mayoria de edad de Irene. Los que ella trata como apestados tienen mas educacion y sentido de la familia que ella.

Es lo que vengo diciendo y que al menos casi todos saben, y no es de hoy: Letizia quiere que las niñas tengan el mínimo contacto posible con la familia paterna, y fotos juntos? Pues ni pensar! No es una novedad y no tengo dudas que es el motivo por el que Sofía no ha acudido al cumpleaños de su tía

 

[VirginiaBB]

A ver, si me hablas de una comida o celebracion en Zarzuela, donde no puede entrar prensa, hemos de "creer" que van los que se dice que van. Sea quien sea y el motivo que sea. Desde cumpleaños hasta cenas de Navidad.
Quiza si esta de Elena no se ha hecho en Zarzuela es porque Letizia dijo que JC no puede entrar en Zarzuela????

En el cumpleaños de Leonor "quedaria mal que no fuera ningun pariente". No fue su prima Victoria ni su primo Pablo... ni su prima Carla.
Y ... quien fue de la familia Ortiz RocaSolano?? Porque no vimos a nadie. Ni entrar ni salir. Ni se ha mencionado que fuera nadie a parte de los abuelos con sus parejas (y hubiera mal ambiente por cierto).
Y perdona pero las fotos que hubo de la cumpleañera fueron del mismo estilo que del resto de invitados a los que se vio llegar en los coches o salir. Incluida su hermana.

No tiene sentido asistir a un evento familiar para mostrar unidad si no hay ni una sola imagen para mostrarlo. Mas que nada, porque no se puede asegurar quien ha ido y porque la misma palabra lo indica: MOSTRAR= Enseñar.

Repito.
Ver entrar a Felipe y sobre todo a Letizia sonrientes, es para intentar dar imagen de que todo esta bien.... pues haber llevado tambien a tu hija si es que esta en Madrid. Y repito, no hay necesidad de que salgan en la foto con el abuelo o los primos no deseados por parte de la madre.

Dime a ver que diferencia hay en que se haga una comida por la vuelta de JC en palacio, sin imagenes para "mostrar" a una familia unida (no se ve a las hijas con los "problematicos") y que Sofia acuda al cumpleaños de la tia con sus padres para "mostrar" una familia unida sin que se vea una imagen de la hija con los problematicos.
En ninguno de los dos casos habria imagen de la hija con la familia = Letizia contenta.

Se podia hacer pero no lo han hecho.
Es mas, los funerales donde coincidieron eran actos "obligados" y ahi si que no llevaron a las hijas y ellos fueron, sabiendo que verian a los demas, porque no les quedaba otra.
A Suiza no fueron ninguno. No es que acudiera el Rey como tio o ellos y dejaran a las hijas. No fue nadie.
Pero ahora van solos.

Ultima vez que se vio a los reyes con las hijas y sobrinos en publico:2017 en Mallorca. Ojo, IU ya estaba en prision asi que el caso Noos no era problema para que se vieran con los primos.
Se "sabe" que en 2020 estuvieron juntos en Marivent en vearno (fechas de la herida de Sofia) aunque no hay imagenes.
Ver el archivo adjunto 3355305

Pregunta:
Por que no hay problema en que la hija acuda a una comida familiar con JC cuando estaba siendo investigado y ahora no puede ir a una comida cuando el abuelo ya no es investigado?


Asi que para mi, si existe la posibilidad de que Sofia no este en Madrid (al menos hasta el dia del cumpleaños) y por eso no haya ido.


pd: esta mal que no acuda la familia al cumpleaños de Leonor pero ellos bien que no asistieron a la mayoria de edad de Irene. Los que ella trata como apestados tienen mas educacion y sentido de la familia que ella.

Y solo los invitaron al cumpleaños de Leonor por conveniencia, para dar imagen de familia unida como ahora, pero sin fotos, y ahora en el caso de Sofía es el siguiente según los medios: "está de vacaciones pero no pudo acudir por sus razones porque tenía cosa que hacer", "sus vacaciones aún no han empezado (mentira) y por eso no ha podido acudir"

 

[Chispitas]

Por mi que hagan lo que quiera. Para mi modo de ver es incongruente e hipócrita hacer alarde de pertenencia a una fe y vivir en contra de sus reglas.

A ver, se puede creer que existe Dios pero no creer en seguir las normas que ponen otros.
Supuestamente la iglesia se rige por la Biblia y las enseñanzas de los apostoles y el propio Jesus.... pero es que desde esa epoca hasta la actual, hay muchas cosas que han cambiado. El adulterio no se castiga mantando a las mujeres a pedradas.
Jesus dijo "Amaos los unos a los otros". No dijo nada de que hubiera que excluir a los homosexuales, trans etc como por ejemplo algunas partes de la iglesia si hacen. Incluso castigarlos.
Antes, para ir a la iglesia las mujeres tenian que taparse la cabeza, eso ha cambiado.
Y asi muchas otras cosas.
Una parte de la iglesia estaba en contra de los metodos anticonceptivos, es una religion machista y ha ido evolucionando.

Que no sigas unas reglas no significa que no creas.

Por cierto, que pasa en los casos de familias de diferentes religiones que educan a sus hijos en las dos?
Hay familias de judios y cristianos que celebran ambas festividades, Hannukkah y Navidad.

 

[mali]

A ti no te he cuestionado, o al menos no era mi intención.
Discúlpame si se ha entendido así.

Yo sólo he dicho que me parece que Elena hizo bien en divorciarse por muy creyente que sea.
Aunque tenga consecuencias por parte de la iglesia.

Nada de disculpas prima, faltaría mas...
Yo estoy muy a favor del divorcio, claro que sí.
Un saludo.