Arnaldo Otegui

Ondina dijo:
Soy partidaria de un proceso político que certifique la disolución definitiva de ETA y permita cerrar cuanto antes este capítulo desgraciado de la Historia de España. La política penitenciaria (acercamiento de presos y revisión de casos individualizados si es que lo merecen) tendría que formar parte del proceso tal. Pero que si el Estado español no quiere proceso, pues no hay proceso. Es una posición legitima. Simplemente yo creo que es mejor la otra.
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¿Y qué pasos van a tomar, desde el otro bando?. Todas las peticiones y cesiones (incluidas las bajadas de pantalones) son desde el mismo frente, no desde todos los frentes, o desde los dos frentes oficiales.

En cuanto al estado español, sabes que no tenemos formado un gobierno, desde hace meses. 1985, entrada de España en la OTAN. El 1/01/1986, cedimos nuestra soberanía a la UE, coincidiendo la fecha con la formación del nuevo gobierno y el periodo sanguinario de la banda.

Desde mayo del 2010, estamos intervenidos por EE.UU. y la UE, coincidiendo la fecha con esta oferta de final del proceso armado de ETA.
 
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Ondina dijo:
Soy partidaria de un proceso político que certifique la disolución definitiva de ETA y permita cerrar cuanto antes este capítulo desgraciado de la Historia de España. . La política penitenciaria (acercamiento de presos y revisión de casos individualizados si es que lo merecen) tendría que formar parte de un proceso tal. Pero si el Estado español no quiere proceso, pues no hay proceso. Es una posición legitima. Simplemente yo creo que es mejor la opción del proceso.
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un proceso político para una banda criminal?

podemos discutir sobre los que no tengan delitos de sangre o no fueran los cabecillas que apuntaban con el dedo al siguiente objetivo, pero esos son 4 y la mayoría ya ha optado por la vía nanclares.

por cierto, hablando de via nanclares, ya es posible el acercamiento de presos, solo tienen que arrepentirse, romper con la banda terrorista y boalá... se les traslada al p.vasco!
 
cobesa dijo:
y dale con el franquismo ...

que durante el franquismo mató a menos de 30 los otros 800 son en democracia, se les acabó la excusa del franquismo y buscaron otra!!!
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pero que yo no estoy excusando a nadie, estoy intentado explicar que detrás de ETA había una motivación política / ideológica y que los jóvenes que reclutaron eran militantes de la izquierda abertzale, no traficantes de drogas serbocroatas o miembros de maras centroamericanas.
 
Ondina dijo:
pero que yo no estoy excusando a nadie, estoy intentado explicar que detrás de ETA había una motivación política / ideológica y que los jóvenes que reclutaron eran militantes de la izquierda abertzale, no traficantes de drogas serbocroatas.
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no digo tú, digo que se acabó el franquismo y siguieron matando, la primera excusa fue el franquismo, cuando el dictador la palmó pues se buscaron otra excusa!!

tu te viste la entrevista a Recarte?

eran jóvenes sin rumbo, drogadictos o al menos consumidores de drogas, sin oficio ni beneficio, sin muchas luces a los que reclutaron.

si esa es la militancia de la izquierda abertzale... vaya joyitas....
 
cobesa dijo:
no digo tú, digo que se acabó el franquismo y siguieron matando, la primera excusa fue el franquismo, cuando el dictador la palmó pues se buscaron otra excusa!!

tu te viste la entrevista a Recarte?

eran jóvenes sin rumbo, drogadictos o al menos consumidores de drogas, sin oficio ni beneficio, sin muchas luces a los que reclutaron.

si esa es la militancia de la izquierda abertzale... vaya joyitas....
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No todos @cobesa . Algunos sencillamente eran muy jóvenes y estaban muy perdidos e insatisfechos. Les llenaron la cabeza con una historia épica, les hicieron sentir que eran especiales (mejores que los otros), les convencieron de que la culpa de sus problemas era de los "de fuera", les inocularon mucha propaganda y les vendieron un futuro idílico en base a su superioridad. No muy diferente a la Alemania nazi en el fondo. Si los instrumentos y los contextos son siempre los mismos. A eso se unieron los que tenían historias complicadas de la dictadura en su familia - obviando que no habían sido los únicos - convenciéndoles de que era por el mero hecho de ser vascos (en base a un supuesto genocidio racial). Reescribieron la historia a su conveniencia. Pero desde la prehistoria. No te podrías creer las cosas que he escuchado. Pero en la "carne de cañón" había muchos de esos que comentas.
 
cobesa dijo:
no digo tú, digo que se acabó el franquismo y siguieron matando, la primera excusa fue el franquismo, cuando el dictador la palmó pues se buscaron otra excusa!!

tu te viste la entrevista a Recarte?

eran jóvenes sin rumbo, drogadictos o al menos consumidores de drogas, sin oficio ni beneficio, sin muchas luces a los que reclutaron.

si esa es la militancia de la izquierda abertzale... vaya joyitas....
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Si, vi la entrevista ya que me la recomendaste y te tomaste la molestia de subirla.

Recarte entró en ETA porque militaba en la izquierda abertzale. Su ideología (republica socialista vasca) era la misma que la de ETA. Recarte no reconoció en ningún momento que tenia problemas de adicción (o yo lo entendí así, puede que sí los tuviera). Lo que sí dijo es que los jefes le mandaron junto a un compañero a una plaza con instrucciones de matar al camello / drogadicto que se le pusiera más a tiro y que él y su compañero lo echaron a cara y cruz para ver quién disparaba. No para ver quien NO disparaba. Querían disparar. Confundidos los chavales sí que estaban acerca de cómo conseguir objetivos políticos. Y muy ideologizados / adoctrinados.

Pero extorsionadores profesionales, mafiosi, camorristas, los delincuentes del pueblo no eran. Eran chavales confundidos y manipulados.
 
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Arianne dijo:
No todos @cobesa . Algunos sencillamente eran muy jóvenes y estaban muy perdidos e insatisfechos. Les llenaron la cabeza con una historia épica, les hicieron sentir que eran especiales (mejores que los otros), les convencieron de que la culpa de sus problemas era de los "de fuera", les inocularon mucha propaganda y les vendieron un futuro idílico en base a su superioridad. No muy diferente a la Alemania nazi en el fondo. Si los instrumentos y los contextos son siempre los mismos. A eso se unieron los que tenían historias complicadas de la dictadura en su familia - obviando que no habían sido los únicos - convenciéndoles de que era por el mero hecho de ser vascos (en base a un supuesto genocidio racial). Reescribieron la historia a su conveniencia. Pero desde la prehistoria. No te podrías creer las cosas que he escuchado. Pero en la "carne de cañón" había muchos de esos que comentas.
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joder, pues eso, perdidos de la vida...

te compro todo, eran unos insatisfechos, les comieron la cabeza, les metieron propaganda, etc

pero desde luego faltos totalmente de valores y de principios morales, carentes de toda empatía hacia otro ser humano.. gentuza
 
Ondina dijo:
Si, vi la entrevista ya que me la recomendaste y te tomaste la molestia de subirla.

Recarte entró en ETA porque militaba en la izquierda abertzale. Su ideología (republica socialista vasca) era la misma que la de ETA. Recarte no reconoció en ningún momento que tenia problemas de adicción (o yo lo entendí así, puede que sí los tuviera). Lo que sí dijo es que los jefes le mandaron junto a un compañero a una plaza con instrucciones de matar al camello / drogadicto que se le pusiera más a tiro y que él y su compañero lo echaron a cara y cruz para ver quién disparaba. No para ver quien NO disparaba. Querían disparar. Confundidos los chavales sí que estaban acerca de cómo conseguir objetivos políticos. Y muy ideologizados / adoctrinados.

Pero extorsionadores profesionales, mafiosi, camorristas, drogadictos y delincuentes comunes de su pueblo no eran. Eran chavales confundidos y manipulados.
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que me la sopla la ideología del que coje una pistola o un detonador, no tiene ideología, ES UN PUTO ASESINO

Y perdona por las formas, pero es que quien toma el camino de la extorsión y el asesinato para defender sus ideologías, no se da cuenta que esa ideología se le ha perdido por el camino.

Pobrecitos, manipulados...

que clase de valores les habían inculcado en su casa, en su colegio, en su entorno, para que no sintieran la más mínima empatía sobre la vida humana? que clase de principios morales les habían inculcado para no ser capaces de sentir remordimiento alguno cuando acababan con la vida de un vecino?

no mas excusas, eran gentuza de la peor calaña, canalizados por una banda para hacer el mayor daño posible, pero gentuza sin valores ni principios
 
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