Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[suddenly_summer]

Hoy por hoy en el mundo moderno esa violencia no es justificable.

Falso.

He hablado con un ex-militar hace poco, me reconoció lo que cualquier persona que lee en Internet, debería saber. España está en guerra en varios países. Se os cuenta un cuento chino de que son misiones humanitarias, de que fuimos a librar al mundo de armas de destrucción masiva, que hay que luchar contra el terrorismo. Todo por una idea: proteger a mi país, mantener la paz... en realidad, el motivo es más abyecto: petróleo, opio, dinero y poder.

También hubo disturbios provocados por policías infiltrados, chavales que buscaban emociones fuertes y algunos que aprovecharon para realizar actos de pillaje, son una minoría, pero no todos los disturbios que ha habido en Cataluña se les puede atribuir a los mismos de siempre.

Asi dejaron otros muchos sitios en España, la guerra civil afecto a todo el pais.

En cuanto a lo de la propaganda, lo hacen todos, medios separatistas incluidos. Los esteriotipos rara vez suelen ajustarse a la realidad.

Disturbios y destrozos, no estamos en una guerra ni en una revolución. Hoy por hoy en el mundo moderno esa violencia no es justificable. Asi de simple, usar la violencia apra defender una idea no es defender una idea, es usar la violencia.


Atribuidos dice. ¿Si no fueron ellos quienes fueron? Yo creo que esta bastante claro quienes lo hicieron.

 

[Nuria G]

O ya sabe, fijarse en los resultados electorales, porque no creo que los separatistas se dediquen a votar al PP en las generales o autonomicas.

Lo de las otras alternativas es lo que la da hoy, mañana sera que Cataluña se ha ido irremediablemente, pasado mañana sera que necesitamso que nos gobiernen los Alemanas o los de EEUU porque los Españaoles somos incapaces de gobernarnos solos y la dia sigiente lo que la de.

Lo de que el 80% estan desconformes es una invención mas sin base. Como siempre. Habria que preguntar, pero como siempre para crear su 80% irreal mete a todos en un mismo saco aunque quieran cosas incompatibles, eso es falsear numeros se mire como se mire.
Ademas poco mas autogobierno queda ya por dar.

Es muy sencillo: si el 80% de los votantes catalanes son pro-independencia, ¿por qué o votan directamente a un partido independentista?

 

[Dagurasu]

Hoy por hoy en el mundo moderno esa violencia no es justificable.

Falso.

He hablado con un ex-militar hace poco, me reconoció lo que cualquier persona que lee en Internet, debería saber. España está en guerra en varios países. Se os cuenta un cuento chino de que son misiones humanitarias, de que fuimos a librar al mundo de armas de destrucción masiva, que hay que luchar contra el terrorismo. Todo por una idea: proteger a mi país, mantener la paz... en realidad, el motivo es más abyecto: petróleo, opio, dinero y poder.

También hubo disturbios provocados por policías infiltrados, chavales que buscaban emociones fuertes y algunos que aprovecharon para realizar actos de pillaje, son una minoría, pero no todos los disturbios que ha habido en Cataluña se les puede atribuir a los mismos de siempre.

Lo moral es lo moral, y lo que hagan o dejen de hacer los gobiernos y sus misiones humanitarias o lo que sea me dan igual. Si nos ponemos en ese plan el 25% del armamento fabricado en España proviene de Cataluña. Todos los que estan en lo alto tienen las manos manchadas.
Usar la violencia sigue siendo usar la violencia y reprochable desde todo punto de vista, lo que hagan los gobiernos no lo hace justificable, simplemente les hace hipcoritas y sigue siendo igual de condenable.

Presume mucho para decidir que a los demas nos venden cuentos chinos.... Como si no supiera yo como funciona la politica exterior de EEUU, la Guerra de Irak y sus armas de destrucción masiva que jamas existieron y similares.

Algunos disturbios pudieron hacerlos otros, la mayoria fueron separatistas catalanes, nadie les obligo a ello y lo hicieron por su propia voluntad. Es comodo culpar de todo a otros, pero la realidad es la que es. Algunos disturbios serian por otras causas o grupos, la mayoria por separatistas catalanes. Porque son quienes eran mas numerosos en la calle y los mas motivados para ello. Pretender que todos los violentos eran otra cosa excepto separatistas catalanes es insostenible. Algunos serian otra cosa, la mayoria separatistas. Si hasta ahi entrevistas con separatistas catalanes reconociendo que ellos estaban en esas protestas violentas.

Todo por una idea: proteger a mi país, mantener la paz... en realidad, el motivo es más abyecto: petróleo, opio, dinero y poder.

Lo mismo se puede decir del separatismo catalan. Discurso publico (y falso) liberar a cataluña del malvado estado opresor, 300 años de estar invadidos y otras mentiras. Realidad, a los lideres no les importa el pueblo, su bienestar o la paz, solo el dinero y poder. Es exactamente lo mismo que dice e igual de aplicable al separatismo como a cualquier otro sitio.

 

[Dagurasu]

Es muy sencillo: si el 80% de los votantes catalanes son pro-independencia, ¿por qué o votan directamente a un partido independentista?

Porque no son ni el 50%. Ondina simplemente mete a todos los que no votan a la derecha (y a un 10% que tambien lo hace) en el mismo saco aunque sean incompatibles entre si para inventarse un mas lo que sea que quiere cambios. Que esos cambios sean incompatibles, totalmente diferentes o que no tengan que ver unos con otros eso la da igual. Solo quiere inventarse una inexistente mayoria abrumadora.
Te junta en el mismo sitio a un monarquico que quiere federación, con un separatista, con uno que solo quiere que españa pase a ser una republica y te dice que son lo mismo y que se les puede contar juntos. Es una falsedad mas.

Ademas ya sabemos que los separatistas votan partidos separatistas, en cada elección vemos cuantos votos reciben los separatistas, sin mas. Eso es tan fiable como cualquier otra forma de medirles. Mas que Ondina juntando a todos segun la venga bien desde luego.

 

[Ondina]

 

[Ondina]

intelectuales? alguien ha dicho intelectuales ??

que vienen los rojos! muerte a la inteligencia!! biba hepaña !!!

Intelectuales de todo el mundo piden a Gobierno y Generalitat una “salida política” al conflicto en Catalunya

Intelectuales de todo el mundo piden a Gobierno y Generalitat una “salida política” al conflicto en Catalunya

Un total de 235 personalidades del mundo de la cultura y del ámbito académico han elaborado un manifiesto “a favor de una negociación política sobre el conflicto

www.lavanguardia.com

 

[Ondina]

pues al final parece que va a haber relator

no mandéis más jamones por favor , un cava del penedes me vale

 

[suddenly_summer]

La mayoría de esos chavales (separatistas como dices tú) vieron a sus padres y a sus abuelos ser apaleados por un montón de antidisturbios que fueron a Cataluña desde el quinto pino al grito hooligan de: ¡A por ellos!... y todo por querer votar en un referéndum del 1 de Octubre, que será ilegal y todo lo que el estado español quiera, pero era un referéndum y esa gente pacífica no iba a provocar disturbios, sino a votar en una urna.

Y ahora lo justificarás, porque en el fondo, a ti no te molesta la violencia, sino quien la ejerce. Sin más. Esa es tu moral.

Algunos disturbios pudieron hacerlos otros, la mayoria fueron separatistas catalanes, nadie les obligo a ello y lo hicieron por su propia voluntad. Es comodo culpar de todo a otros, pero la realidad es la que es. Algunos disturbios serian por otras causas o grupos, la mayoria por separatistas catalanes. Porque son quienes eran mas numerosos en la calle y los mas motivados para ello. Pretender que todos los violentos eran otra cosa excepto separatistas catalanes es insostenible. Algunos serian otra cosa, la mayoria separatistas. Si hasta ahi entrevistas con separatistas catalanes reconociendo que ellos estaban en esas protestas violentas.


Lo mismo se puede decir del separatismo catalan. Discurso publico (y falso) liberar a cataluña del malvado estado opresor, 300 años de estar invadidos y otras mentiras. Realidad, a los lideres no les importa el pueblo, su bienestar o la paz, solo el dinero y poder. Es exactamente lo mismo que dice e igual de aplicable al separatismo como a cualquier otro sitio.

 

[Nuria G]

La mayoría de esos chavales (separatistas como dices tú) vieron a sus padres y a sus abuelos ser apaleados por un montón de antidisturbios que fueron a Cataluña desde el quinto pino al grito hooligan de: ¡A por ellos!... y todo por querer votar en un referéndum del 1 de Octubre, que será ilegal y todo lo que el estado español quiera, pero era un referéndum y esa gente pacífica no iba a provocar disturbios, sino a votar en una urna.

Y ahora lo justificarás, porque en el fondo, a ti no te molesta la violencia, sino quien la ejerce. Sin más. Esa es tu moral.

Ufff. Sin comentarios.

 

[Ondina]

os imagináis que Pujol entrara en escena para condicionar el diálogo politico?

está ocurriendo en Madrid

la mafia PPSOE de siemore

 

[Ondina]

La mayoría de esos chavales (separatistas como dices tú) vieron a sus padres y a sus abuelos ser apaleados por un montón de antidisturbios que fueron a Cataluña desde el quinto pino al grito hooligan de: ¡A por ellos!... y todo por querer votar en un referéndum del 1 de Octubre, que será ilegal y todo lo que el estado español quiera, pero era un referéndum y esa gente pacífica no iba a provocar disturbios, sino a votar en una urna.

Y ahora lo justificarás, porque en el fondo, a ti no te molesta la violencia, sino quien la ejerce. Sin más. Esa es tu moral.

asi es , no molesta la violencia sino quién la ejerce.

si es violencia para disciplinar a catalufos y borrokos bien empleada está.

si 200 chavales anti-sistema queman unos contenedores en la periferia es terrorismo y al trullo de por vida a falta de la pena de muerte.

cuidao con los "constiucionalistas", que se vienen arriba y te bombardean Gernika.

 

[Ondina]

y el tonto del feli allende los mares dando lecciones de democracia

como dijo el filosofo aquel, el pais está para pegarle fuego y cobrar el seguro.