Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

Torrent: “Asumiremos las consecuencias”. Sí, de no pisar la raya, que ya vemos cómo se las gasta la alegre muchachada de los CDR. Al tiempo.


https://www.elperiodico.com/es/poli...ramitar-la-resolucion-independentista-7695876
Me creere que hace algo cuando realmente lo vea y cuando lo haga ya se sabe. A ser juzgado por violar la ley.


He leído poco, pero lo que he leído es que se debería dialogar. Que sería lo normal, vamos. Y tú le llamas "alguien con un importante retraso intelectual, madurativo y cognitivo? Con qué derecho?
Ondina habla de dialogo pero todos sus mensajes son una sarta de insultos y descalificaciones a todos los que no opinan como ella. Su idea de negociar no es negociar es dar todo lo que se pide a un lado y al otro que le parta un rayo. Habla de cosas que o no entiende o que no muestra en sus mensajes.
Yo por mi parte trate de dialogar con ella, y no sirve, quien no quiere dialogar y solo busca molestar y trolear y ella misma reconocio que era un troll, no es alguien con quien se puede hablar.
No valorare si tiene o deja de tener algo, pero como interlocutora es totalmente esteril para tener cualquier conversación educada o constructiva y para verla repetir insultos, prejuicios, decir que Torra no es racista o invocar a franco para lo que la viene bien y blanquear un lado mientras demoniza el otropor enesima vez paso.
 
Es que no es así, perdona... Vengo yo a tu piso a votar sobre la comunidad de vecinos en la cual no vivo, ni me incumbe nada de lo que pase ahí? Verdad que no? Pues lo mismo es...
Lo de la mayoría independentista o no, NO SE SABE porqué no han dejado votar. Que lo hagan, bien y legal, y si sale que NO pues que se pare el rollo. Lo que no estamos seguros que vaya a salir "no", verdad...?
Por ley una región no puede decidir su independencia sin que voten todos los Españoles. Si quieres territorio anda por ahí a ver si colonizas una isla o un trozo de desierto.
 
Es que no es así, perdona... Vengo yo a tu piso a votar sobre la comunidad de vecinos en la cual no vivo, ni me incumbe nada de lo que pase ahí? Verdad que no? Pues lo mismo es...
Lo de la mayoría independentista o no, NO SE SABE porqué no han dejado votar. Que lo hagan, bien y legal, y si sale que NO pues que se pare el rollo. Lo que no estamos seguros que vaya a salir "no", verdad...?

No es lo mismo, máxime cuando “tu piso”, así, entre comillas, lo hemos pagado entre todos. Por eso la Constitución atribuye la soberanía nacional al pueblo español. A todos nosotros. No es tu piso, es nuestra comunidad.
 
un anciano que ha vivido la guerra y sale a felicitar a la pulisía por apalear brutalmente a los catalanes en las calles -- la enorme mayoría de los cuales se estaban manifestando pacíficamente-- NO ha aprendido gran cosa.

que tuvo que llamar la Merkel para que no ocurriera una desgracia.
A felicitar no. A defender. Muchos pensamos igual. A la policía no se le toca.
 
Es que no es así, perdona... Vengo yo a tu piso a votar sobre la comunidad de vecinos en la cual no vivo, ni me incumbe nada de lo que pase ahí? Verdad que no? Pues lo mismo es...
Lo de la mayoría independentista o no, NO SE SABE porqué no han dejado votar. Que lo hagan, bien y legal, y si sale que NO pues que se pare el rollo. Lo que no estamos seguros que vaya a salir "no", verdad...?
https://www.lavanguardia.com/politi...abilitacion-del-firme-de-un-tramo-de-a-2.html
Fomento invierte 16 millones en rehabilitación del firme de un tramo de a2, entre Lleida y Esparraguera. El primer enlace que me ha salido de muchísimos de inversiones de Espana en Cat.
Me puedes explicar que pagas tu en el bloque de pisos de la forera? NADA. Te das cuenta que NO es lo mismo? que tu ejemplo es absurdo y pueril?
Y esta es solo una de las muchas razones.
 
Cataluña no existe en el vacio, lo que alli pase influye en el resto del pais y viceversa. Eso de que no incumbe nada al resto del pais es falso, hay muchas cosas que incumben al resto alli, inversiones, infraestructura, deuda, por nombrar solo algunas.
Asi como ta la población no independenitsta.
Cualquier modificación de la constitución afecta a la totalidad del pais y por tanto influye en todos los españoles.
En cuanto a quien puede votar o dejar de votar el hipotetico referendum de Cataluña (y sabemos que el 1O solo fueron los separatistas y es mas facil aun estimar con los votos de las selecciones), hay ejemplos tanto de ocasiones en que solo voto la región afectada como que voto el pais entero.
El no estaria garantizado en cualquier pais serio, dado que el Si es un salto al vacio sin proyecto, sin conocimiento, sin información, sin saber cual seria el futuro del hipotetico pais, su situación en economia, relaciones exteriores, deuda, moneda, pertenencia a la UE, etc... Una de tantas innumerables cosas que faltan al process, un programa real con los costes de la independencia, que existen y siempre son caros.
Ademas claro de que debe haber un procentaje minimo de población 60% o mas como minimo que deben votar para que el referendum sea valido y se debe ganar con un porcentaje elevado 50%+1 no vale. Asi es con todos los referendums que han existido.
Finalmente si crees que es salir referendum e irse de nuevo te equivocas, quedan asuntos deudas, infraestructuras, nacionalidades, fronteras, trabajo y un largisimo etc...
Bueno me han contestado muchos así que contesto nada más que el tuyo para todos.
Entonces mi pregunta es: suponiendo que la mayoría catalana sea independentista (repito que no hay datos reales ni de sí ni de no), qué hacemos con ese territorio? Lo reprimimos y que “se joda” y sea siendo algo que no quiere?
Volviendo a los ejemplos prácticos xD, qué hacemos con un matrimonio en el cual uno se quiere divorciar y el otro no?
Obviamente se debe negociar, hablar y pactar algo para que ambas partes estén satisfechas, no? Lo que no me parece es que se venga a dar palos por parte de la policía y que encima la gente (como he visto x aqui por ejemplo, una bolsa de “pelotazos” con l policia, qué gracia, no?) se mofe y anime a todo esto. Obviamente, tampoco me parece que se quemen contenedores, coches, etc.
creo que, por lo menos, deberíamos empezar por un referendum legal en Cataluña, ver cuál es la verdadera situación y luego vemos cómo lo hacemos y negociamos.
 
No es lo mismo, máxime cuando “tu piso”, así, entre comillas, lo hemos pagado entre todos. Por eso la Constitución atribuye la soberanía nacional al pueblo español. A todos nosotros. No es tu piso, es nuestra comunidad.

El error está en comparar el proces con una comunidad de vecinos.

Para todo lo demás... casilla de salida, pag parte1, parte primera del hilo.

Y por resumir:
Mientras se aplique la Constitución, es imposible la secesión de parte del territorio nacional.

Lo tienen que impedir la Justicia, las leyes y en último extremo las Fuerzas Armadas.

Molesta? Pues molestará pero lo dice la Constitución
 
Pues no te pongas a su nivel... el respeto ante todo. Ademas que por tener una opinion contraria no hace a nadie ser un “retrasado intelectual”. Es muy triste usar esta expresión.

En el hilo hay varias opiniones contrarias y solo a una persona, se le ha dicho eso. No es por tener opinión contraria. No

Creo que has leído pocos posts. Lee varias págs y tú mism@ llegarás a conclusiones.
No lo hagas si eres un multinick
 

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