Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

cualquier excusa es buena para hablar de Podemos jeje. a mi plin, entro en el hilo a hablar del Proceso, no del chalet de Pablo.

dicho esto, los progres catalanes son como los progres españoles, alemanes, franceses, usanos, portugueses... Tu los detestas primero porque son catalanes (sean progres, conservadores o de extremo centro) y luego porque son progres (sean catalanes españoles, alemanes, franceses, usano, portugueses … )

volviendo al tema que nos ocupa: "Desde el fracaso de la construcción del nacionalismo español como hegemónico en la segunda mitad del siglo XIX (con la aparición de otros nacionalismos, los 'periféricos'), España es plurinacional, como mínimo, de facto".

de lo que se trata ahora es de "legalizar" (reflejar "de iure") una situación "de facto" (y para la que no hay marcha atrás).

la cosa se llama "república federal-confederal". no veo qué otro modelo de Estado podría reflejar con mayor acierto la realidad política de España. Esto es asi desde el sXIX. Estamos en el XXI ehem ehem. se impone "actualizar los acuerdos de convivencia" que dirían los cursis.

El modelo en España ya está creado, y es: Comunidades Autónomas, la federación y confederación no tienen nada que ver con este país... pero claro..... hay quien quiere inventar lo que otr@s han inventado antes como modelo para España... complejines complejines....
 
cualquier excusa es buena para hablar de Podemos jeje. a mi plin, entro en el hilo a hablar del Proceso, no del chalet de Pablo.

dicho esto, los progres catalanes son como los progres españoles, alemanes, franceses, usanos, portugueses... Tu los detestas primero porque son catalanes (sean progres, conservadores o de extremo centro) y luego porque son progres (sean catalanes españoles, alemanes, franceses, usano, portugueses … )

volviendo al tema que nos ocupa: "Desde el fracaso de la construcción del nacionalismo español como hegemónico en la segunda mitad del siglo XIX (con la aparición de otros nacionalismos, los 'periféricos'), España es plurinacional, como mínimo, de facto".

de lo que se trata ahora es de "legalizar" (reflejar "de iure") una situación "de facto" (y para la que no hay marcha atrás).

la cosa se llama "república federal-confederal". no veo qué otro modelo de Estado podría reflejar con mayor acierto la realidad política de España. Esto es asi desde el sXIX. Estamos en el XXI ehem ehem. se impone "actualizar los acuerdos de convivencia" que dirían los cursis.

Ya veremos que pasa en el futuro, yo no me pongo a hacer videncia, muchas cosas o pocas pueden cambiar. Decir que ciertas cosas son inevitables o estan consumadas, sin datos, es como siempre un ejercicio de confundir deseos con realidades.
En lugar de hablar de acuerdos de convivencia y demas convenientes y vagos cambios a mejor sin datos deberia poner sobre la mesa como un cambio de organización seria mejor, para todos y porque deberia implementarse en lugar de vagas alusiones a que algo seria mejor solo por el hecho de ser diferente.
Los supuestos cambios inevitables no tienen nada de eso, son corrientes que tal y como empezaron pueden desviarse, reducirse o desaparecer, cosas similares han pasado antes. Yo no veo sentido a proclamaciones grandiosas de hechos consumados, inevitabilidades y similares, muchas cosas parecian claras e inevitables en su tiempo y un par de años despues lo que se pensaba imposible habia sucedido.

como los del trifachito jajajja

Assange, tambien pidieron su liberación los de la Task Force, fueron totalmente ignorados, igual que les han ignorado paises como Suecia y UK ¿y que les paso a esos paises? Nada en absoluto. No confunda a la ONU con la Task force de mercenarios de los derechos humanos que defienden a cualquiera que les page, narcotraficantes acusados de homicidio incluidos.
Y lo que hagan en Venezuela no me importa (tambien existe la diferencia de calidad democratica de un pais y el otro, consulte los rankings democraticos mundiales y vea las diferencias de clasificación), lo que me importa es lo que hacen aqui que por ahora a sido el ridiculo y pedir que se viole la ley, la división de poderes y ser unos chapuceros, asi que no veo motivo alguno para hacerles caso, especialmente porque su opinión a sido comprada y pagada por el independentismo.

Por cierto, en otra meustra mas de parcialidad uo de los de las dos opiniones de la Task Force, aparte de pedir indemnizaciones para los narcotraficantes a los que previamente he mencionado para quedarse parte de ese dinero firmo un documento a favor de la independencencia de Cataluña. Cuando eso nada tiene que ver con detenciones de nignun tipo, otra muestra mas de parcialidad y de que ese Task Force sirve a quien les pague y dice lo que les digan sus clientes. No en vano la Task Force fue forzada, por sus actuaciones cuestionables a dejar de usar la palabra decisiones y pasar a usar la palabra opiniones para sus informes.

Pero si quiere ilusionarse con la Task Force adelante, cada cual sueña con lo que quiere. Para mi son la mas risible y facil de desmentir de todas las Fakes del independentismo.

Cs, el típico partido que se lo pasa llamando fascista a todo quisiqui menos a los fachas de verdad

Ese rasgo le comparten con usted y su uso liberal de la palabra rojiaguada (que todos sabemos lo que quiere decir en realidad). Lleva unos dias mas calmada, pero cuando entre yo, cada dos o mas post le lanzaba el calificativo a alguien. Se lo digo sin acritud, solo como un comentario de un hecho observado. El independentismo catalan tambien gusta mucho de llamar fascista a los que no estan de acuerdo con sus ideas tambien, hoy por hoy quienes aplican con mas libertad la etiqueta.
 
Última edición:
El modelo en España ya está creado, y es: Comunidades Autónomas, la federación y confederación no tienen nada que ver con este país... pero claro..... hay quien quiere inventar lo que otr@s han inventado antes como modelo para España... complejines complejines....
A mi no me improtaria cambiar el modelo, si el cambio es legal y es para mejor claro. Un cambio de tales caracteristicas afectaria a toda España y todos deberiamos tener que opinar como minimo. Aunque seguro que los que presumen de democratas y de cambiar las leyes para la voluntad popular seguramente serian los primeros en poner el grito en el cielo en ese caso porque si todos meten mano no pueden cortar el pastel a su gusto o salir con un beneficio injusto para su terruño a costa de todos los demas.

Pero lo que vende la señora del articulo es humo, una opinión proclamada como hecho y literalmente nada sobre como funcionaria su proyecto, asi que no tenemos que preocuparnos de ver eso jamas dado que es tan inexistente como el proyecto de republica catalana que no se puede ver y consultar en ninguna parte, si es que existe.

Hasta que tales cosas con sus ventajas y desventajas se materialicen, son poco mas que deseos en las cabezas de algunas personas y su implementación en la realidad imposible.
 
D31sa7sW4AArnsk.jpg


https://www.google.com/imgres?imgur...aHjAhUGVRUIHXLbBQcQMwhIKAUwBQ&iact=mrc&uact=8
 
Última edición por un moderador:
Y no le liberaron y tampoco es que sea España quien le detuvo asi que no se a que vienen los carteles. Pero si quiere seguir itnentando fingir que la Task Force lograra algo, no se corte, no paso nada con Assange, mucho menos creo que pase con los politicos que estan acusados.

Mas internalización del process:
https://www.elespanol.com/espana/po...UciMwoQOAMZi8BPXYPsqvB1GuEXom3tSNjZendZKaK4CE

Detenidos por la noche y retenidos durante 2 dias, por quitar lazos. Otros que se van a la ONU.

Por cierto lo de venezuela si es de la ONU (me corrigo a mi mismo), de la Alta Comisionada de la ONU para los Derechos Humanos. Es decir, lo que realmente le gustaria al independentismo tener y no tiene asi que fingue con la Task Force.

https://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-48873500

Aqui habla de y cito (usando a donde me a llevado la noticia que usted a puesto, para que vea lo poco que duran estos engaños):

What is the UN report and what does it allege?
The report is scheduled to be presented to the UN Human Rights Council on Friday.

It is based on "558 interviews with victims and witnesses of human rights violations and the deteriorating economic situation" from January 2018 to May 2019.

Its most damning findings relate to the number of deaths the Venezuelan government has ascribed to resisting arrest.
Presentado al concilio de la ONU en lugar de al abogado de Puigdemont, cientos de entrevistas cuando la Task Force ni piso España, ni se entrevisto con nadie.

Referring to these figures as "unusually" and "shockingly" high, the report says: "Information analysed by Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights suggests many of these killings may constitute extrajudicial executions."

La Alta Comisionada de Derechos Humanos hablando de esto ¿donde ha hablado sobre la opinión de la Task Force?

En la noticia no se menciona la Task Force de detenciones arbitrarias en ninguna parte. En suma, no esta hecho por los mismos.
 
Última edición:
El procés de les frases fetes, necessàries per a un bon ensinistrament:

– “Europa no ho permetrà”.
--"No marxarà cap banc de Catalunya"
– “Jugada mestra”.
– “Ho tenim a tocar”.
– “Fan falta més ‘Traperos’”.
– “Tranquil·litat, hi ha un pla B”.
– “No a les provocacions, és el que volen!”.
– “Fem República”.
– “Primavera calenta”.
– “Els Mossos seran sempre nostres”.
– “Seguim!”.
– “La imatge d’Espanya quedarà tocada”.
– “Una font informada m’ha dit que…”.
– “Ara és l’hora”.
– “El món ens mira”.
– “Penses encertadament”.
– “Som escola”.
 
Y no le liberaron y tampoco es que sea España quien le detuvo asi que no se a que vienen los carteles. Pero si quiere seguir itnentando fingir que la Task Force lograra algo, no se corte, no paso nada con Assange, mucho menos creo que pase con los politicos que estan acusados.

Mas internalización del process:
https://www.elespanol.com/espana/po...UciMwoQOAMZi8BPXYPsqvB1GuEXom3tSNjZendZKaK4CE

Detenidos por la noche y retenidos durante 2 dias, por quitar lazos. Otros que se van a la ONU.

Por cierto lo de venezuela si es de la ONU (me corrigo a mi mismo), de la Alta Comisionada de la ONU para los Derechos Humanos. Es decir, lo que realmente le gustaria al independentismo tener y no tiene asi que fingue con la Task Force.

https://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-48873500

Aqui habla de y cito (usando a donde me a llevado la noticia que usted a puesto, para que vea lo poco que duran estos engaños):


Presentado al concilio de la ONU en lugar de al abogado de Puigdemont, cientos de entrevistas cuando la Task Force ni piso España, ni se entrevisto con nadie.



La Alta Comisionada de Derechos Humanos hablando de esto ¿donde ha hablado sobre la opinión de la Task Force?

En la noticia no se menciona la Task Force de detenciones arbitrarias en ninguna parte. En suma, no esta hecho por los mismos.
No entiendo nada.Que tiene que ver Venezuela con el tema de Cataluña???.Tanto Chávez primero y Maduro ahora,me parece que se han puesto la etiqueta de izquierdas y solo es eso,una etiqueta, que no tiene nada que ver con la realidad,en mi criterio,pero esto no hace mejor a la oposición,que solo buscan el negocio y no a los venezolanos que siempre los despluman en beneficio propio.Lo del procés es un asunto diferente,que los dirigentes catalanes han cometido errores.... en mi opinión si.La respuesta ha sido desproporcionada y abusiva.A la fuerza no se soluciona el problema,al contrario se radicaliza más.Que haya dirigentes elegidos en las urnas por ciudadanos, en la cárcel,sin sentencia firme que durante 3 elecciones han sido sucesivamente elegidos y no puedan ejercer el mandato legitimo que les da lar unas,me parece un agravio tremendo, no solo a los elegidos,si no a los electores,están demostrando que las urnas en esta democracia española, no sirven para nada.Los que gritan sobre la unidad de España suena a falacia,de lo cual ya nos estamos acostumbrado a sus soflamas ridículos y dan muchas carcajadas.Se han cargado la razón que pudieran tener ante el desafío,que en mi opinión lo fue,No se puede convivir en paz, cuando suenan tambores de guerra.Antes de esgrimir la fuerza bruta,está la razón del dialogo,de la diplomacia.de la alta política,cueste las horas que cuesten.La diversidad existe en cada Comunidad,hay que esforzarse en que sea compatible con todas las demás diversidades,ese debe ser el arte de la política,no dividir si no trabajar para unir a todos en un proyecto común.i siquiera el jefe del Estado,ese que la gente no eligió, que debe ser el que arbitre esa unidad,se ha posicionado de una manera sorprendente de una parte del conflicto,del lado más fácil,el de la fuerza policial,militar y reduciendo los derechos de los ciudadnos catalanes a poder elegir en un referéndum.Donde está la democracia en España.Todo esto da asco.
 
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