La dama cadete Leonor. Todo sobre su formación militar y plan de estudios superiores

[Fiona]

Tras una reforma constitucional aprobada en Cortes. No en lugar de. Así votaremos sabiendo qué estamos votando, quién va a elegir al presidente de la república, por ejemplo. Cosa que tiene cierta importancia para inclinarse en una u otra dirección.

el referéndum vinculante es el punto 9 del croquis

 

[Chispitas]

Tras una reforma constitucional aprobada en Cortes. No en lugar de. Así votaremos sabiendo qué estamos votando, quién va a elegir al presidente de la república, por ejemplo. Cosa que tiene cierta importancia para inclinarse en una u otra dirección.

Y tambien saber de antemano que tipo de republica va a haber.

Como digo, visto en la gente de la calle cuando les preguntaban " monarquia o una republica con Aznar/Zapatero de presidente" y los republicanos decian "Felipe VI"

 

[Chispitas]

Claro que hay razón alguna para hacerlo sobre la monarquía. Y no una , sino dos:

- La monarquía suspende en los sondeos.

- Una mayoría de españoles es partidaria de celebrar un referéndum

Que tu no quieras referéndum porque temes que "salga mal" es otra historia. Eso mismo temían Suarez y los generales de Franco y por eso no hubo referéndum en su dia.

Yo juraria que aqui la que tiene miedo eres tu, a que no salga la republica, y por eso defiendes tanto la idea de que el Gobierno este mirando de quitar la monarquia por otros medios.

Y vuelta a Franco.

 

[Fiona]

Yo juraria que aqui la que tiene miedo eres tu, a que no salga la republica, y por eso defiendes tanto la idea de que el Gobierno este mirando de quitar la monarquia por otros medios.

Y vuelta a Franco.

LOL a la que le ha delatado el subconsciente es a @Paquita

yo soy partidaria de en referéndum consultivo de modo que difícilmente estoy defendiendo que el gobierno haga "trampa" alguna. Trampa es lo que hizo el régimen en su día.

piensa el ladrón que todos son de su condición

 

[Fiona]

Y tambien saber de antemano que tipo de republica va a haber.

el tipo de republica que va a haber es que la jefatura del Estado va a ser electiva y no hereditaria y que el jefe del Estado va a ser perfectamente responsable de sus actos y procesable en los tribunales.

y que las cuentas de la Presidencia van a ser perfectamente escrutables y que si el jefe del Estado fuera requerido a rendir cuentas en el parlamento no se va a poder escaquear por ser vos quien sois.

ah, y que el Jefe del Estado no va a ser capitán general de la tierra y el aire el aire y el mar, sino mando supremo de las FFAA sin más.

y ahora dime. ¿Tú cual crees que es la opción ganadora?

Para los votantes por debajo de los 65 años de edad, claro.

 

[Paquita]

Claro que hay razón alguna para hacer un referéndum consultivo sobre la monarquía. Y no una , sino dos:

- La monarquía suspende en los sondeos.

- Una mayoría de españoles es partidaria de celebrar un referéndum

Que tu no quieras referéndum porque temes que "salga mal" es otra historia. Eso mismo temían Suarez y los generales de Franco y por eso no hubo referéndum en su dia.

Esa mayoría de españoles partidaria de celebrar un referéndum la deduces de algún referéndum celebrado para ver si queremos referéndum. Igual podemos hacer ese también. Así tienes tres en tu croquis, que le da una apariencia democrática impresionante.

Luego la pregunta sería qué es "salir mal". Salir mal es si hace daño al país. No creo que una república bien planteada haga daño al país, como no lo hace la monarquía parlamentaria que tenemos ahora, así que no creo que pueda "salir mal" el referéndum. Mal puede salir un referéndum que plantea salir de la Unión Europea y hunde un país (vid. Brexit), mal puede salir un referéndum que plantea salir de la OTAN y dejar a España fuera de su ámbito internacional. Pero un referéndum en que ambas posibilidades, bien planteadas, son factibles, no puede salir mal.

 

[Fiona]

Esa mayoría de españoles partidaria de celebrar un referéndum la deduces de algún referéndum celebrado para ver si queremos referéndum. Igual podemos hacer ese también. Así tienes tres en tu croquis, que le da una apariencia democrática impresionante.

Luego la pregunta sería qué es "salir mal". Salir mal es si hace daño al país. No creo que una república bien planteada haga daño al país, como no lo hace la monarquía parlamentaria que tenemos ahora, así que no creo que pueda "salir mal" el referéndum. Mal puede salir un referéndum que plantea salir de la Unión Europea y hunde un país (vid. Brexit), mal puede salir un referéndum que plantea salir de la OTAN y dejar a España fuera de su ámbito internacional. Pero un referéndum en que ambas posibilidades, bien planteadas, son factibles, no puede salir mal.

pues si el referéndum solo puede salir bien, adelante con el referéndum

 

[Aldraguera]

el tipo de republica que va a haber es que la jefatura del Estado va a ser electiva y no hereditaria y que el jefe del Estado va a ser perfectamente responsable de sus actos y procesable en los tribunales.

y que las cuentas de la Presidencia van a ser perfectamente escrutables y que si el jefe del Estado fuera requerido a rendir cuentas en el parlamento no se podría escaquear por ser vos quien sois.

ah, y que el Jefe del Estado no va a ser capitán general de la tierra y el aire el aire y el mar, sino mando supremo de las FFAA sin más.

y ahora dime. ¿Tú cual crees que es la opción ganadora?

Para los votantes por debajo de los 65 años de edad, claro.

Igual te llevas una sorpresa querida... Y estoy segura de que no te gustará

 

[Paquita]

el tipo de republica que va a haber es que la jefatura del Estado va a ser electiva y no hereditaria y que el jefe del Estado va a ser perfectamente responsable de sus actos y procesable en los tribunales.

y que las cuentas de la Presidencia van a ser perfectamemente escrutables y que si el jefe del Estado fuera requerido a rendir cuentas al público en el parlamento no se podría escaquear por ser vos quien sois.

ah, y que el Jefe del Estado no va a ser capitán general de la tierra y el aire , el aire y el mar sino mando supremo de las FFAA sin más.

Tu cual crees que es la opcion ganadora?

Pala los votantes que no son +65, claro.

Yo entiendo que es complicado, y sin croquis no lo entiendes.

Pero hay repúblicas en que elige el pueblo directamente. Con una o dos vueltas. Ya tenemos dos opciones. Otras en que el pueblo elige representantes y estos eligen al presidente. Y puedes dividirlo en regiones que eligen, o en todo el país. Más opciones. Puedes, si optas por regiones (p.ej. Estados en EEUU), darles x número a unos Estados, e y a otros. Dando más valor p.ej. a un ciudadano de Cuenca que de Madrid, como pasa ahora en el Senado español. Luego puedes dejar elegir al presidente por las dos cámaras. O por una pero con intervención de otros estamentos. Puedes decir que solo puede serlo alguien que haya pasado por el Consejo de Estado. Limitar su edad. Obligar a que naciera español. O no. Tantas posibilidades de elegir a un presidente de la república. Y luego la duración del cargo. 4 años a la vez que Cortes. 6 años para que no siempre salga en la misma dirección. 4 años pero no coincidiendo con elecciones a cortes para que no tenga necesariamente la misma tendencia política.

Si haces un referéndum poniendo todas esas opciones de elegir a un presidente de la república y una 24ª opción de seguir con la monarquía que tenemos gana la 24ª opción. Que igual también sale si solo pones dos opciones, eligiendo una de las posibles para elegir presidente de la república.

Que igual quieres hacer varios referéndum consultivos. Hazte tu croquis:

Referéndum 1. Elige España como jurisdicción única o dividimos en provincias.
Referéndum 2. Cuatro años o 6 años.
Referéndum 3. La ganadora del 2 o 5 años.
Y así ad infinitum.

Y así tenemos un referéndum cada 4 meses y somos ultrademocráticos.

Si pensáramos un poco... Pero bueno, no hay que pedir peras al olmo. Que yo haría otro referéndum sobre eso: debemos pedir peras al olmo?

 

[Aldraguera]

pues si el referéndum solo puede salir bien, adelante con el referéndum

Y dale, erre que erre a vueltas con lo mismo. Te vas pareciendo al Peña con sus batallitas

 

[Paquita]

el tipo de republica que va a haber es que la jefatura del Estado va a ser electiva y no hereditaria y que el jefe del Estado va a ser perfectamente responsable de sus actos y procesable en los tribunales.

y que las cuentas de la Presidencia van a ser perfectamente escrutables y que si el jefe del Estado fuera requerido a rendir cuentas en el parlamento no se podría escaquear por ser vos quien sois.

ah, y que el Jefe del Estado no va a ser capitán general de la tierra y el aire el aire y el mar, sino mando supremo de las FFAA sin más.

y ahora dime. ¿Tú cual crees que es la opción ganadora?

Para los votantes por debajo de los 65 años de edad, claro.

uy, no había visto lo de las cuentas de la presidencia, super transparentes. Tipo las de presidencia del gobierno y los ministerios ahora, que no hay mes que no les requieran información desde transparencia y siguen sin darla.

Por favor, que no te vuelvan a vetar en el foro, que es muy divertido leer tus ocurrencias.

 

[Fiona]

Yo entiendo que es complicado, y sin croquis no lo entiendes.

Pero hay repúblicas en que elige el pueblo directamente. Con una o dos vueltas. Ya tenemos dos opciones. Otras en que el pueblo elige representantes y estos eligen al presidente. Y puedes dividirlo en regiones que eligen, o en todo el país. Más opciones. Puedes, si optas por regiones (p.ej. Estados en EEUU), darles x número a unos Estados, e y a otros. Dando más valor p.ej. a un ciudadano de Cuenca que de Madrid, como pasa ahora en el Senado español. Luego puedes dejar elegir al presidente por las dos cámaras. O por una pero con intervención de otros estamentos. Puedes decir que solo puede serlo alguien que haya pasado por el Consejo de Estado. Limitar su edad. Obligar a que naciera español. O no. Tantas posibilidades de elegir a un presidente de la república. Y luego la duración del cargo. 4 años a la vez que Cortes. 6 años para que no siempre salga en la misma dirección. 4 años pero no coincidiendo con elecciones a cortes para que no tenga necesariamente la misma tendencia política.

Si haces un referéndum poniendo todas esas opciones de elegir a un presidente de la república y una 24ª opción de seguir con la monarquía que tenemos gana la 24ª opción. Que igual también sale si solo pones dos opciones, eligiendo una de las posibles para elegir presidente de la república.

Que igual quieres hacer varios referéndum consultivos. Hazte tu croquis:

Referéndum 1. Elige España como jurisdicción única o dividimos en provincias.
Referéndum 2. Cuatro años o 6 años.
Referéndum 3. La ganadora del 2 o 5 años.
Y así ad infinitum.

Y así tenemos un referéndum cada 4 meses y somos ultrademocráticos.

Si pensáramos un poco... Pero bueno, no hay que pedir peras al olmo. Que yo haría otro referéndum sobre eso: debemos pedir peras al olmo?

Si hija si, ya se que hay diferentes tipos de republica, pero en un referéndum consultivo estas expresando una preferencia política y no votando un texto constitucional vinculante. Evidentemente, ese texto se debate antes en el parlamento y se vota punto por punto.

te remito al croquis.