Actos relacionados con el cumpleaños 18 de la princesa de Asturias

[Maatt]

No vino impuestos, pero el momento politico de aquel entonces, cuando se aprobó la CE, no era para rechazarla, pues cualquier cosa valía para salir de un estado dictatorial a "lo-lo-que-sea-mientras-no-sea-una-dicadura". Entonces vino muy bien, pero toca darle un repasillo, hace más de 40 años de ese momento histórico.

No se hizo con prisas precisamente y absolutamente todas las tendencias políticas estuvieron presentes en la negociación y redacción, al mismo nivel, nadie se impuso sobre los demás, de forma que quedó al gusto de todos. Así que no, no se votó "lo que sea", con prisas y corriendo, no; estábamos en democracia, ya se había cerrado el capítulo de la dictadura. El pueblo español ratificó lo que sus representantes dieron a luz después de un largo proceso constituyente. Fue un gran logro del presidente Suárez.

El repasillo o repasazo se lo darán sus señorías cuando sea necesario , vamos a pensar en positivo y no vamos a dejarnos llevar por el pesimismo y la idea generalizada de que en realidad pasan de todo y van a lo suyo.

Sinceramente pienso que el mayor problema de la Constitución no es tanto la necesidad de reformas como su nivel de cumplimiento.

 

[Cuca Simon]

No se hizo con prisas precisamente y absolutamente todas las tendencias políticas estuvieron presentes en la negociación y redacción, al mismo nivel, nadie se impuso sobre los demás, de forma que quedó al gusto de todos. Así que no, no se votó "lo que sea", con prisas y corriendo, no; estábamos en democracia, ya se había cerrado el capítulo de la dictadura. El pueblo español ratificó lo que sus representantes dieron a luz después de un largo proceso constituyente. Fue un gran logro del presidente Suárez.

El repasillo o repasazo se lo darán sus señorías cuando sea necesario , vamos a pensar en positivo y no vamos a dejarnos llevar por el pesimismo y la idea generalizada de que en realidad pasan de todo y van a lo suyo.

Sinceramente pienso que el mayor problema de la Constitución no es tanto la necesidad de reformas como su nivel de cumplimiento.

Estoy de acuerdo contigo en tu último parrafo, pero no olvidemos que los pactos políticos no es algo que decida el pueblo:las altas esferas ponen sobre la mesa las opciones, y los demás,esa mayoría soberana con la que tanto nos llenamos la boca pero que luego poco soberana es, decidimos si sí o sí no. En mi opinión, cuando se decidió la CE, el pueblo llano votó sí porque cualquier cosa sería mejor. Los detalles los decidieron los de arriba, y me atrevería a decir, los de arriba de los de arriba. Que aquí nada se hace por casualidad ni se deja a la decisión de la mayoría, por muy democrático que queramos verlo todo.

 

[Llita]

No se hizo con prisas precisamente y absolutamente todas las tendencias políticas estuvieron presentes en la negociación y redacción, al mismo nivel, nadie se impuso sobre los demás, de forma que quedó al gusto de todos. Así que no, no se votó "lo que sea", con prisas y corriendo, no; estábamos en democracia, ya se había cerrado el capítulo de la dictadura. El pueblo español ratificó lo que sus representantes dieron a luz después de un largo proceso constituyente. Fue un gran logro del presidente Suárez.

El repasillo o repasazo se lo darán sus señorías cuando sea necesario , vamos a pensar en positivo y no vamos a dejarnos llevar por el pesimismo y la idea generalizada de que en realidad pasan de todo y van a lo suyo.

Sinceramente pienso que el mayor problema de la Constitución no es tanto la necesidad de reformas como su nivel de cumplimiento.

Primeramente, en Democracia no estuvimos hasta que no se aprobó la Constitución. Antes de ello se elaboró una nueva Ley Fundamental que se sometió a referendum, luego vinieron las elecciones en las que ganó A. Suarez, 15-6-77, y es a partir de esta fecha cuando realmente comenzó el proceso democrático.

En cuanto a tu último párrafo estoy de acuerdo en el sentido de que lo que se necesita es empezar por el cumplimiento constitucional, que se vulnera ya desde el principio de la igualdad de todos ante la Ley.

 

[Llita]

Estoy de acuerdo contigo en tu último parrafo, pero no olvidemos que los pactos políticos no es algo que decida el pueblo:las altas esferas ponen sobre la mesa las opciones, y los demás,esa mayoría soberana con la que tanto nos llenamos la boca pero que luego poco soberana es, decidimos si sí o sí no. En mi opinión, cuando se decidió la CE, el pueblo llano votó sí porque cualquier cosa sería mejor. Los detalles los decidieron los de arriba, y me atrevería a decir, los de arriba de los de arriba. Que aquí nada se hace por casualidad ni se deja a la decisión de la mayoría, por muy democrático que queramos verlo todo.

Muy de acuerdo con lo que expones destacando lo que subrayo en negrita.

Lo malo es no querer entrar en estas realidades.

 

[Maatt]

Estoy de acuerdo contigo en tu último parrafo, pero no olvidemos que los pactos políticos no es algo que decida el pueblo:las altas esferas ponen sobre la mesa las opciones, y los demás,esa mayoría soberana con la que tanto nos llenamos la boca pero que luego poco soberana es, decidimos si sí o sí no. En mi opinión, cuando se decidió la CE, el pueblo llano votó sí porque cualquier cosa sería mejor. Los detalles los decidieron los de arriba, y me atrevería a decir, los de arriba de los de arriba. Que aquí nada se hace por casualidad ni se deja a la decisión de la mayoría, por muy democrático que queramos verlo todo.

Los representantes de los ciudadanos y estos, a veces parecen ir por caminos distintos, esa es una realidad, pero ese es el concepto de democracia en nuestros días, no es viable que todos votemos a mano alzada cada una de las cuestiones que se presenten ni nos dediquemos a consensuar y redactar normas como si España fuera una comuna hippie; somos muchos y tenemos muchas cosas que hacer, para eso están los representantes. Es la opción de gestión política menos malas de todas las posibles. Como creación humana tiene lagunas insalvables, como el sistema de justicia, y en general todo.

Yo sí pienso que las Cortes Constituyentes fueron libres para hacer su trabajo...¿contenido impuesto por "los de arriba"?...bueno, ¿y quiénes eran esos, si el que estaba en la picota ya se había muerto y con la Ley para la Reforma Política se partió de 0?, ¿poderes económicos?,¿intereses extranjeros? Ufff, yo aquí me pierdo y siento que entramos en el terreno de la pura especulación

 

[Maatt]

Primeramente, en Democracia no estuvimos hasta que no se aprobó la Constitución. Antes de ello se elaboró una nueva Ley Fundamental que se sometió a referendum, luego vinieron las elecciones en las que ganó A. Suarez, 15-6-77, y es a partir de esta fecha cuando realmente comenzó el proceso democrático.

En cuanto a tu último párrafo estoy de acuerdo en el sentido de que lo que se necesita es empezar por el cumplimiento constitucional, que se vulnera ya desde el principio de la igualdad de todos ante la Ley.

El proceso democrático se inicia con la Ley para la Reforma Política, que fue la que posibilitó la legalización de todos los partidos políticos y la elección libre por los ciudadanos de unas Cortes Constituyentes, encargadas de elaborar la Constitución. Posteriormente ya se aprobó la Constitución, pero técnicamente la democracia ya existía...si no, ¿quiénes habrían redactado la norma suprema? No tendría sentido. La CE es creación de parlamentarios ya elegidos democráticamente.

 

[Llita]

El proceso democrático se inicia con la Ley para la Reforma Política, que fue la que posibilitó la legalización de todos los partidos políticos y la elección libre por los ciudadanos de unas Cortes Constituyentes, encargadas de elaborar la Constitución. Posteriormente ya se aprobó la Constitución, pero técnicamente la democracia ya existía...si no, ¿quiénes habrían redactado la norma suprema? No tendría sentido. La CE es creación de parlamentarios ya elegidos democráticamente.

Cierto que el proceso democrático se inició con la Ley de Reforma política, pero hemos de tener en cuenta que èsta empezó a regir a partir de Enero de 1977, o sea, año y medio después de morir el dictador pues en Julio del 76 gobernaba el pais Arias Navarro, o sea, franquismo puro y duro. Y las primeras elecciones democráticas fueron en Junio de ese mismo año 1977.

Esto es más o menos lo que quería decir en mi post anterior, que la Democracia efectiva no empezó nada más morir Franco sino un tiempo después, como no podía ser de otra manera.

 

[Llita]

Creo que JC no juró la Constitución

Así es, no la juró.

En realidad al no ser perjuro la responsabilidad de sus fraudulentos hechos supongo que queda muy aminorada, ¿no?

O ses, todo un Jefe de Estado que no ha jurado o prometido obedecer lo estipulado en la santa Constitución de su pais, y eso ¿ le exime de cumplir sus mandatos?

 

[_Marta]

Mejor que consulten al pueblo si quiere Monarquía o República.

Espera sentada, Nabiu. En España, eso de consultar al pueblo está muy mal visto (salvo que convenga). Democracia plena, ya sabes.

 

[Altamira]

Así es, no la juró.

En realidad al no ser perjuro la responsabilidad de sus fraudulentos hechos supongo que queda muy aminorada, ¿no?

O ses, todo un Jefe de Estado que no ha jurado o prometido obedecer lo estipulado en la santa Constitución de su pais, y eso ¿ le exime de cumplir sus mandatos?

Querida, aquí tienes el diario de sesiones (https://www.congreso.es/docu/PHist/docs/09cons/Diario Sesiones_22-11-1975.pdf) al que podemos remitirnos para confirmar que, efectivamente, no juró la Constitución sino

 

[mali]

Querida, aquí tienes el diario de sesiones (https://www.congreso.es/docu/PHist/docs/09cons/Diario Sesiones_22-11-1975.pdf) al que podemos remitirnos para confirmar que, efectivamente, no juró la Constitución sino
Ver el archivo adjunto 2627125

Malamente la podía jurar por qué no existía la Constitución cuando la proclamación de Juan Carlos... Lo que juro, como se puede leer, son los principiantes del régimen franquista.

 

[mali]

Siempre pasa algo con Leo.
Para que después digan que no le ocurre nada.
Sospechoso es.

Desde luego, de esta polémica tonta, Leonor no es la causa, ni sospechosa de serlo.