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Si me comparas un hijo con un yate.... tu solita te estás contestando
La Gestación Subrogada divide el Congreso
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Todo lo contrario..... Cada uno tiene lo que se gana y Dios no tiene nada que ver
no es tan simpl, el reloj biológico existe en muchos seres humanos, como en todos los animales, es un mecanismo biológico de suupervivencia, hay personas que no lo tienen o no sienten esa necesidad y otras personas que si, simplemente es así. Hay mujeres que tienen depresiones enormes por no tener hijos y hombres igual, hay parejas que se rompen porque uno de los dos no puede tener hijos, o hay mujeres que arrastran un sentimiento de culpa por no poder tener hijos y que su marido no los tenga. No es algo matematico, como tampoco lo es el amor maternal, hay madres y padres que no quiern a sus hijos y punto, pero si común en muchos seres humannos,m la propia naturaleza da a los seres humanos ese mecanismo, de hecho muchos mamiferos lo tiene, ¿has visto a una perra depresiva pro no tener cachirros tener un embarazo imaginario? las hay y hay otras perras pues que viven felices toda su vida sin tener cachorros.
Con los seres humanos pasa lo mismo, qu personas no tengan ese mecanismo no quiere decir que las demas no lo tengan, es como la depresión mucha gente ni se lo imagina ni la puede entender porque no lo siente, pues el reloj buiologico en ese sentido se parece, quien no ñp tiene encendido no puede imaginar lo que pasa una persona que tiene esa necesidad y no puede, Y no tiene anda que ver con estar loco, es sencillamente que para la supervivencia la propia naturaleza introduce esa necesidad en gran parte de los seres vivos como uan caracteristica que se da en muchos seres vivos, unos la experiementan otros no pero es complejo explicar a una persona una necesidad que otro no tiene. No es uan cuestión de egosimo, de estar loco, es mucho mas complicado que eso, la natiraleza no nos hace reproducir para que cuidn de nuestra veje, nos hace reproducir para pervivri la especie y para eso introduce necesidades qu van desde el gusto por el s*x* (la naturaleza no nos lo da para que lo pasemos bvien sino para una funciñon muy practica que es que nos pongamos a procrear) el amro pmaternal o la neceisdad de tener hijos. por supuesto hay gente puede no tener nada de eso, pero eso no dicta que mucha genet si los tenga
te digo lo mismo que al anteriro, si no tienes la necesidad de tener hijos no puedes entenderla, quien iene necesidad de tener hijos y no los puede tener tiene un problema mucho mas grande que no poder tener un yate, Si no lo entiendes pue sno se,m es como intentar explicar conceptos como amor maternal o empatia o incluso celos a gente que no siente nada de eso, o uan depresión a quien no la ha pasado nunca, no e stan simple como u capricho, podemos discutir si dios existe o no , pero es innegable la necesidad de las especes de sobrevivri y como la naturaleza introduce necesiades para que esto se produzca, y la necesiad de tener hijos no nos la da Dios, nos la da nuestra biologica porque es un mecanimso de supervivencia como especie que muchos humanos tengan esa necesidad. Otro pues no la tienen, nada es matematico ni en la naruaraleza pero que existe en muchas personas una necesidad de tener hijos mucho mas allá de tener un capricho pues si,
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Lo puede entender pero también tenemos que considerar el lado oscuro de la gestación subrogada, el sufrimiento de las gestantes, porque estas mujeres son olvidadas por sus circunstancias económicas a vender sus vientres para que mujeres/hombres del primer mundo puedan satisfacer sus ansias de ser padres.
Queremos legalizar una actividad mafiosa que mueven millones de euros.
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Si me comparas un hijo con un yate.... tu solita te estás contestando
Mucha gente piensa que un hijo es una posesión
O
Ondina
Guest
La infertilidad no es el fin del mundo, como tampoco lo es padecer un defecto físico o una enfermedad crónica, es una circunstancia física/biológica que se puede llevar mejor o peor a la espera de un avance médico.
En el caso de la infertilidad, cuando la reproducción asistida no es una opción y la adopción tampoco es posible por las razones que sean, hay otras maneras de ejercer la maternidad/paternidad. En España hay decenas de miles de niños y adolescentes abandonados en centros de menores que necesitan un padre o una madre y si son ambos (y además de manera estable en el tiempo en un entorno de amor y compromiso), pues mejor que mejor para el crío.
Pero claro, cuando de lo que se trata no es tanto de ejercer la maternidad/paternidad sino de comprarse un bebé recién nacido, pues entonces vas y lo pagas y exiges todas las garantías. Como cuando compras huevos ecológicos. Quieres que las gallinas coman bien (no basura OGM), no estén hacinadas y pasen los controles veterinarios preceptivos.
El tema de los vientres de alquiler se reduce a eso, a comprarse un bebé con todas las garantías. No es un avance medico sino una mercantilizacion de la mujer y de su capacidad reproductiva.
Es más, el tema de los vientres de alquiler es susceptible de reducirse a comparase un “bebé de diseño” pues los avances científicos permiten elegir el material genético del zigoto a implantar en el vientre alquilado. Si quieres gemelos, a pagar el doble. Y si lo que te hace ilusión son trillizos, pues ya sabes, a desembolsar. Y si además los quieres altos, guapos e inteligentes, pues a pagar más, que el material genético “premium” es más caro.
En el caso de la infertilidad, cuando la reproducción asistida no es una opción y la adopción tampoco es posible por las razones que sean, hay otras maneras de ejercer la maternidad/paternidad. En España hay decenas de miles de niños y adolescentes abandonados en centros de menores que necesitan un padre o una madre y si son ambos (y además de manera estable en el tiempo en un entorno de amor y compromiso), pues mejor que mejor para el crío.
Pero claro, cuando de lo que se trata no es tanto de ejercer la maternidad/paternidad sino de comprarse un bebé recién nacido, pues entonces vas y lo pagas y exiges todas las garantías. Como cuando compras huevos ecológicos. Quieres que las gallinas coman bien (no basura OGM), no estén hacinadas y pasen los controles veterinarios preceptivos.
El tema de los vientres de alquiler se reduce a eso, a comprarse un bebé con todas las garantías. No es un avance medico sino una mercantilizacion de la mujer y de su capacidad reproductiva.
Es más, el tema de los vientres de alquiler es susceptible de reducirse a comparase un “bebé de diseño” pues los avances científicos permiten elegir el material genético del zigoto a implantar en el vientre alquilado. Si quieres gemelos, a pagar el doble. Y si lo que te hace ilusión son trillizos, pues ya sabes, a desembolsar. Y si además los quieres altos, guapos e inteligentes, pues a pagar más, que el material genético “premium” es más caro.
Última edición por un moderador:
tiu conoces el sistema de acogida español???????
porque si lo conocieras no lo tomarias como una alternativa a adoptar te lo aseguro
adoptar un niño es practicamente imposible directamente
luego el vientre de alquiler y esto ha de quedar claro que no ha de ser para hacer un bebe de diseño po para doptar u bebe saltandoslo todo,, es decir el primer link de este foro, es sobre eso, una familia que adoptrio un bebe mediante vientre de alquiler, no era genticamente hijo suyo, pro con el vientre de alquqiler tienen un bebe recien nacido en menos tiempoo y saltandose mil tramites, en este caso fue considerado bien por el tribunal como una adopción ilegal
Lo que no se puede es devolver un hijo biologico como quiso hacer el tribuna rances que se negaba a reconocer se niño en Francia, que hacen lcon los crios????? los devuelven para la India o de donde vuelvan????? pierden su derecho a su familia biologica para acabar en un orfanato en el tercer mundo?????? se l pasan n Francia sin estar legalizados sin poder accede a la escuela o la sanidad==== nmulten a los padres si han hecho algo ilegal, pero no hagan pagar al niño que no ha pedido venir
mira los vientre de alquilr han des ser vcomo las adopciones, si alguien quiere accedcer a uno que se haga un examen psicologico y qu vaya por un cauce oficial. En las adopciones hay mil filtros y aun asi se cuela el que acaba devolviendo l niño, que viene con un trauma de narices por haber sido abandonado, porqu el niño pues "tiene problemas psicologicos" que no son má que los problemas de un niño con traumas severos. Recuerdo que Rusia cerró las adopcionbes a USA por devoluciones y creoq ue salió una responsable diciendo que la inmensa myoria de los niño ruoso de os orfanatos han visto violencia y han sido abandonados, que ellos lo explican, que los chico desconfian y necesitan un peiuirodo de adaptacion pero los padre s secrren que comprar un cachorro rubio y guapo que tiene que venir prfecto. Si con los mil filtros y las adopciones tienen te vienen cabestros, imaginarosn sin fltros. pues esto pasa con los padre de vientre de alquiler. Nadie les pide nada, se van a un pais din garantias para nadie y exoigen un niño a la carta, cogen muchas veces mas de una mdre y deshechan la que no les gusta pidiendo que aborte y si hay un oroblema se desentienden porque "han pagado" y quien "algo perfeto"
Hay familias qeu saben que hacem lei una pareja aqui hace poco que tuvo varios hijos a la vez porque habian pedido un vientre de alquiler y ela se quedo milagrosamente embarazada, pero no le dijeron nada ala chica para que no temiran que se iban a echar para aoatras, tenian clarisimo que el niño de a madre subrugoda era suyo, que ni iban a pedir que aborte ni abandonalo, PERO pudieron haberlo hecho y de hecho hay familias que lo hacen., muchas familias que lo hacen porque nadie exoge nada, porque al ser ilegal aqui se van a un pais donde siu loe s. Nadi les exige nada. n uSA las garantgias son muy pocas, es decir si es cierto que la madre esta mas protegida pero NO l bebe, si la familia que alquila se echa para atras, el niño pasa indefinidamente a centros de acogida,
Con esto digo que las madres subrugodas atienden a algo que iempre va a etar, que son padres que quieren tener hijos biologicos a como sea, pero no se puede ni actuar en contra de los niños que una vez nacido estan ahi y tinen derechis a tener sus padres y su pais., ni hacer como que no existe la cosa. Yo es que lo regularizaria: examenes psicologicos y que los padres soliciytantes se comprometan a hacerse cargo del bebe pase lo que pase en las mismas circuntancias que cualquier niño que nace, nada de usar el vientre de alquiler para una adopcion ilegal etc etc ..
La legislación española no permite donar un óvulo entre familiares directos, por ejemplo, entre hermanas o primas de primer grado. Debe ser una donación anónima.
El bebé no sabrá quién fue la donante del óvulo, nunca, tan sólo su historial médico.
Si ahora interesan los vientres de alquiler es porque son un nicho de mercado muy rentable. Esto no es algo nuevo. Ha existido siempre, pero sin la técnica médica. Por ej., la criada joven entrega el bebé al matrimonio con posibles pero infértil.
En los poquitos casos en que lo disculpo es cuando la madre gestante y la madre son familia muy directa. Los tres seguirán siendo familia y mantendrán el vínculo. No existe el ánimo de lucro, ni la cosificación, ni la explotación de un servicio.
El bebé no sabrá quién fue la donante del óvulo, nunca, tan sólo su historial médico.
Si ahora interesan los vientres de alquiler es porque son un nicho de mercado muy rentable. Esto no es algo nuevo. Ha existido siempre, pero sin la técnica médica. Por ej., la criada joven entrega el bebé al matrimonio con posibles pero infértil.
En los poquitos casos en que lo disculpo es cuando la madre gestante y la madre son familia muy directa. Los tres seguirán siendo familia y mantendrán el vínculo. No existe el ánimo de lucro, ni la cosificación, ni la explotación de un servicio.
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O
Ondina
Guest
La lógica de “como va ocurrir de todas maneras vamos a legalizarlo/regularizarlo” no convierte una práctica en algo “bueno”, siquiera deseable . Es como la prostit*ción. Se trata de que tenga lugar en unas condiciones sanitarias mínimas, que los burdeles estén dados de alta a efectos fiscales y que las chicas no sean explotadas. Luego ya según la genética de las chicas en cuestión y la calidad de las instalaciones, hay burdeles de carretera y agencias de lujo. Pero no por ello deja de ser un mercado de carne , es decir, un NEGOCIO.
El caso es que tener s*x* a cambio de dinero no es un "derecho", como tampoco lo es ser madre/padre. En todo caso se trata del derecho de la prost*t*ta o de la madre de alquiler de hacer con su cuerpo lo que quiera.
Pasará lo mismo con el mercado negro de órganos. Como ocurre de todas maneras pues habrá que regularizarlo ¿no? Cada cual es dueño de su cuerpo y si alguien quiere vender uno de sus riñones, ojos o pulmones, pues que lo haga, igual que puede vender su pelo para extensiones o alquilar su útero o cualquiera de sus orificios corporales.
Regularizar no significa otra cosa que legalizar un negocio pre-existente. Pero ojo, legalizar y regularizar no es garantía de que las mafias vayan a desaparecer. Pasa con la prostit*ción, con el juego, y pasará con los vientres de alquiler y la venta de órganos, aún cuando se regularice, seguirá habiendo mafias e irregularidades porque el que inventa la ley inventa la trampa.
Y no. El agenciarse un riñón no es un "derecho", como tampoco lo es el agenciarse un bebé. Es un servicio, y como tal que se paga en el momento que se "regulariza".
Última edición por un moderador:
Ya te he dicho,cuestion de prioridades!!Y desde luego que no lo comparo,un yate da menos problemas.Si me comparas un hijo con un yate.... tu solita te estás contestando
Espero que no lo aprueben.Hay ciertas asuntos que no se deben manipular y esto es algo antinatural.Con la vida humana no se juega.Jugar a ser Dios Todopoderoso es algo que se debe evitar.Estamos destruyendo la naturaleza,los ríos,los acuíferos,todo aquello que es indispensable para la vida humana y eso no les importa.Les importa satisfacer los deseos, a todos AQUELLOS QUE TENGAN DINERO PARA PAGARLO.Me parece bien que una pareja quieran ser padres y lo intenten con su propio tejido biológico en la fecundación in vitro,me parece bien que se adopten niños que necesitan los cuidados del amor de unos padres,que van a ser el pilar de la vida de esos niños.Pero este retorcimiento de el cuerpo de una,el s*men de otro y el óvulo de otra,debe ser un brebaje que no se, como se lo pueden explicar a un niño que está preparándose para vivir en una sociedad.Como puede ir creciendo cuando el amor de la pareja con quien se está criando son dos mujeres,o dos hombres.No lo veo la verdad, por más vueltas que le doy no termino de verlo.
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Lo siento, pero no estoy por la labor de convertir los úteros de las españolas con necesidades económicas en incubadoras para que los europeos con dinero puedan comprarse un bebé. Ya está bien de mercantilizar con el cuerpo de las mujeres.
