Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[cobesa]

estamos hablando en el hipotético caso de un referéndum pactado.

por eso España se opone. Por si sale el SI.

no te empecines ONDINA que no se opone España, se opone, de momento, la legislación vigente, se puede cambiar, si, mayoría parlamentaria, referendum nacional ratifique la modificación de la CE y a votar los catalanes

 

[marikuki]

Te has olvidado del ultraderechista de Fuerza Nueva Diego Fernandez de los Cobos, a quien se le puso al frente para coordinar las diferentes fuerzas de seguridad en Cataluña y viendo el perfil de éste individuo no me extraña las cargas policiales que hubo. Así salió todo.

Diego Pérez de los Cobos, el general Bum-Bum
Enric Vila
Foto: Sergi Alcàzar
Barcelona. Domingo, 1 de octubre de 2017
3 minutos

El coronel de la Guardia Civil Diego Pérez de los Cobos tiene todos los números para acabar convertido en una especie de Napoleón sin ejército, profiriendo palabras gruesas, en nombre de la patria, en su despacho de Barcelona. Nacido en Yecla en 1964, estos días ha visto cómo el mayor Trapero y el conseller de Interior Joaquim Forn se negaban a traspasarle el mando efectivo de los Mossos, tal como exigía la justicia española.

Aunque sobre el papel es el responsable del dispositivo que tiene que evitar la celebración del referéndum, no está nada claro cómo podrá impedirlo. La ocupación de escuelas y la resistencia pasiva que hasta ahora ha llevado a cabo la policía catalana amenazan con convertirlo en una especie de encarnación del general Bum-Bum, aquella canción satírica que dice: "El caballo es de cartón, apartad a las criaturas, el caballo es de cartón, por lo que no se cansa ni tiene miedo."

Pérez de los Cobos es el hermano pequeño del anterior presidente del Tribunal Constitucional. No cuesta imaginarse qué idea de Catalunya le inculcaron sus padres. Su hermano publicó un libro de aforismos en que pinta a la gente del país con los colores de la España más grosera: "El dinero se el bálsamo racionalizador de Cataluña"; "Cuando un catalán está satisfecho lo expresa diciendo: a mí ya me va bien."

Es significativo que un gobierno que da tantas lecciones de democracia como el de Rajoy haya escogido una figura como esta para dirigir la represión policial del referéndum. Siguiendo el ejemplo de su padre, De los Cobos flirteó desde joven con la ultraderecha. El 23 de febrero de 1981 salió de casa vestido con la camisa azul y se ofreció de voluntario para secundar el golpe de Estado de Tejero, en el cuartel de la Guardia Civil de Yecla.

Igual que el padre, que fue candidato de Fuerza Nueva, participó en la campaña del 'no' durante el referéndum para la aprobación de la Constitución española. Así como su hermano escogió la carrera judicial y la defensa del texto constitucional para vehicular su patriotismo, Diego siguió la vocación militar. Los dos parecen un producto de la España patrimonial y de la depuración salvaje que Franco llevó a cabo en las estructuras del Estado para devolverle la pureza nacionalcatólica de raíz castellana.

Durante su época en el País Vasco, De los Cobos fue juzgado por torturas al miembro de ETA Kepa Urra, junto con otros cinco agentes de la Guardia Civil. Finalmente, fue exonerado en un caso que terminó con condenas de prisión para tres de los acusados. Poco después, Alfredo Pérez Rubalcaba lo fichó como asesor del Ministerio del Interior, donde ha servido durante 11 años, desde la época de Zapatero -"Apoyaré la reforma del Estatut que apruebe el Parlamento de Cataluña".

Igual que su hermano juez, el coronel De los Cobos es la prueba de que Franco lo dejó todo bien atado, y de que la CIA se limitó a convencer a los dirigentes franquistas más inteligentes de que para mantener la unidad de España no hacía falta matar a nadie más, que era suficiente con poner la retórica democrática en primer plano, exactamente en el lugar que hasta entonces había ocupado el discurso falangista y castrense de la dictadura.

De los Cobos es director del Gabinete de Coordinación y Estudios de la Secretaría de Estado de Seguridad. Desde la llegada de Fernández Díaz al Ministerio del Interior, se ha encargado de la elaboración de identidades dobles de los servicios secretos y de la policía. También ha influido en la política penitenciaria del gobierno del PP respecto de los presos de ETA. Por ejemplo, se le atribuyó la decisión de excarcelar al secuestrador de Ortega Lara.

A pesar de que es un hombre discutido en los entornos policiales y políticos del PP, hasta ahora ha sido intocable. Según qué pase hoy, sus enemigos lo tendrán más o menos difícil para desplazarlo. A favor tiene los pactos que Podemos trata de forzar con el PDeCAT y ERC para ir a elecciones generales. Y también un país donde Periodistas sin fronteras es capaz de olvidarse de mencionar, en su informe anual, al único periodista del Estado amenazado de muerte -que es Jordi Borràs- y que ningún diario de papel lo denuncie.

http://www.elnacional.cat/es/opinion/enric-vila-general-bum-bum_197019_102.html

No se si tú sabes lo que son cargas policiales, pero yo sí. Estos q han podido agredir a policías, y Q se tiran a la calle a amenazar y acosar lo hacen pq saben no van hacerles nada. Si hubiera cargas policiales de las de verdad, esos cobardes no salen de sus casas. Esto es como luchar contra Franco ahora que está muerto.
Repito, no saben es una carga policial, esto es light.

 

[Amadís]

Forcadell: “Aplicar el artículo 155 sería el error más grave cometido por el Estado”

Carme Forcadell, presidenta del Parlament de Cataluña


La presidenta del Parlament advierte al Gobierno que suspender las competencias de la Generalitat aumentaría los apoyos soberanistas.
Por E.B.
jueves 05 de octubre de 2017, 09:57h

La presidenta del Parlament, Carme Forcadell, ha advertido de que la aplicación del artículo 155 de la Constitución sería “el error más grave cometido por el Estado” y ha considerado que tendrá efectos contraproducentes porque aumentará los apoyos del espacio soberanista.

En una entrevista de Catalunya Ràdio este jueves recogida por Europa Press, ha afirmado que en Catalunya hay muchas personas dispuestas a defender las instituciones y el autogobierno en caso de una eventual suspensión de competencias, aunque ha sostenido que sería “muy grave” que se anulase la capacidad legislativa del Parlament.

No ha desvelado si el lunes habrá una declaración de independencia en la Cámara catalana y se ha limitado a decir que la intervención en el pleno del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, servirá para cumplir con la ley de referéndum y dar cuenta de los resultados del 1-O.

Preguntada por si en el pleno del lunes se pueden repetir las situaciones de la sesión en el que se aprobó la ley de transitoriedad, ha respondido que el formato es diferente al tratarse de una comparecencia presidencial, lo que no implica la modificación del orden del día.

Ha criticado el discurso del Rey Felipe VI porque no hizo referencia ni al diálogo ni a los heridos por las cargas policiales en los centros de votación el 1-O, y porque avala, según ella, la aplicación de mesuras coercitivas contra las instituciones catalanas.

Forcadell ha dado por legítimos los resultados del 1-O porque votaron 2,3 millones de personas “en condiciones de violencia algo que ha tachado de extraordinario porque no se puede dudar de la legitimidad de los votos de las personas que participaron.

“La única violencia que se ha ejercido ha sido la del Estado el 1-O. Lo que pasó el día 20 -de septiembre- era gente protestando”, ha dicho, después de que la Audiencia Nacional haya citado a declarar como imputados al Mayor de los Mossos, Josep Lluís Trapero, a la intendente Teresa Lapana, y a los presidentes de la ANC y Òmnium, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, acusados de un presunto delito de sedición

http://www.elboletin.com/noticia/15...l-error-mas-grave-cometido-por-el-estado.html

 

[McGurk reloaded]

te falta comprensión clara, mejor sigue tú con el bingo, yo prefiero seguir con el cava.

cava CATALÁN . mmmmm

perdón, CATALÁ.

Català, señora, por favorrrrr. Deje esa botella de Gramona, que se pierde usted

 

[Ondina]

no necesita excusa, no es un voto, es DERECHO DE VETO, no hay mas

además que ya te digo que no sería el único país... hay a porrillo en la UE que podrían vetar a Cataluña

en la Europa federal (los Estados Unidos de Europa, a la que se le va a meter un acelerón en breve) el veto "nacional" va a desaparecer. De hecho, en las últimas décadas el poder de veto (ámbitos en los que un Estado miembro puede aplicarlo) se ha ido reduciendo drásticamente.

En todo caso, sostener un voto en solitario en la UE es una ardua tarea. Francia lo acabó levantando respecto a la entrada de España.

La causa justa sería la catalana. Un país que se ha separado legalmente y obtiene el reconocimiento de la comunidad internacional como Estado independiente tiene todo el derecho del mundo a solicitar su re-ingreso en la UE y en todos los organismos internacionales que el nuevo Estado considere oportuno sin que nadie le vete por el mero hecho de haberse separado. Sorry.

 

[Batman]

PETICION___________________________________________________________________
Vivo en Reino Unido y por mi trabajo estoy en contacto con unos ochenta clientes semanales, la sensacion en este pais democratico ha sido de total repulsion hacia la actuacion del gobierno en Catalunia y de desconfianza para con la 'inquisicion espaniola' que es lo que en estos momentos piensan de nosotros, incluso dos clientes me han dicho que han cancelado sus viajes turisticos en Espania previstos para la primavera. Y esta respuesta contundente, amigos, sera la constante que ningun periodico se atreve a deciros: Que Espania, cuya economia proviene fundamentalmente del turismo va a sufrir graves consecuencias si siguen las acciones belicas en Catalunia, pues todos vivimos directa o indirectamente del turismo extranjero, ya ni mento las companias extranjeras en territorio espaniol.
Por favor apoyad la independencia catalana para salvar la economia espaniola, y vuestro honor como espanioles democraticos. Si hay mas violencia perderemos todos.
Gracias.______________________________________________________________________

 

[Ondina]

Català, señora, por favorrrrr. Deje esa botella de Gramona, que se pierde usted

ya avisé que estaba en prácticas señora català (o catalina, seguro que hay un femenino). Estoy con Freixenet, que ayer me acabé el bueno. tengo que ir a reponer.

Freixenet no quiere que aprenda el català. era de esperar.

 

[cobesa]

Forcadell: “Aplicar el artículo 155 sería el error más grave cometido por el Estado”

Carme Forcadell, presidenta del Parlament de Cataluña


La presidenta del Parlament advierte al Gobierno que suspender las competencias de la Generalitat aumentaría los apoyos soberanistas.
Por E.B.
jueves 05 de octubre de 2017, 09:57h

La presidenta del Parlament, Carme Forcadell, ha advertido de que la aplicación del artículo 155 de la Constitución sería “el error más grave cometido por el Estado” y ha considerado que tendrá efectos contraproducentes porque aumentará los apoyos del espacio soberanista.

En una entrevista de Catalunya Ràdio este jueves recogida por Europa Press, ha afirmado que en Catalunya hay muchas personas dispuestas a defender las instituciones y el autogobierno en caso de una eventual suspensión de competencias, aunque ha sostenido que sería “muy grave” que se anulase la capacidad legislativa del Parlament.

No ha desvelado si el lunes habrá una declaración de independencia en la Cámara catalana y se ha limitado a decir que la intervención en el pleno del presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, servirá para cumplir con la ley de referéndum y dar cuenta de los resultados del 1-O.

Preguntada por si en el pleno del lunes se pueden repetir las situaciones de la sesión en el que se aprobó la ley de transitoriedad, ha respondido que el formato es diferente al tratarse de una comparecencia presidencial, lo que no implica la modificación del orden del día.

Ha criticado el discurso del Rey Felipe VI porque no hizo referencia ni al diálogo ni a los heridos por las cargas policiales en los centros de votación el 1-O, y porque avala, según ella, la aplicación de mesuras coercitivas contra las instituciones catalanas.

Forcadell ha dado por legítimos los resultados del 1-O porque votaron 2,3 millones de personas “en condiciones de violencia algo que ha tachado de extraordinario porque no se puede dudar de la legitimidad de los votos de las personas que participaron.

“La única violencia que se ha ejercido ha sido la del Estado el 1-O. Lo que pasó el día 20 -de septiembre- era gente protestando”, ha dicho, después de que la Audiencia Nacional haya citado a declarar como imputados al Mayor de los Mossos, Josep Lluís Trapero, a la intendente Teresa Lapana, y a los presidentes de la ANC y Òmnium, Jordi Sànchez y Jordi Cuixart, acusados de un presunto delito de sedición

http://www.elboletin.com/noticia/15...l-error-mas-grave-cometido-por-el-estado.html

una que se ha hecho popo

 

[McGurk reloaded]

a la teva salut (estoy practicando --posiblemente desgraciando-- el catalán, son los efectos del cava lol)

Más coloquialmente: Salut (a secas), Salut i força al canut (en caso de que usted tenga preferencia por los cigarritos de la risa) o, la más estándar, Salut i repùblica.

 

[McGurk reloaded]

ya avisé que estaba en prácticas señora català (o catalina, seguro que hay un femenino). Estoy con Freixenet, que ayer me acabé el bueno. tengo que ir a reponer.

Freixenet no quiere que aprenda el català. era de esperar.

le pongo un "me parto", perdone que no utilice los iconos de calificación, me han castigado por malota

 

[Reme]

Traigo esto de ABRIL nuevamente...

https://www.elconfidencial.com/espa...an-generalitat-armas-empresa-alemana_1359458/

El Gobierno frena la compra de 500 granadas "de guerra" por parte de la Generalitat
La compañía alertó a Madrid del pedido y entró en escena la Intervención Central de Armas, que emitió un informe: ese material está clasificado como arma de guerra

El Gobierno catalán intentó comprar varios centenares de granadas (entre 300 y 500, según las fuentes) el pasado mes de febrero a la empresa alemana Rheinmetall, en una operación fallida porque esta avisó al Gobierno central antes de realizar la venta. Se trata de las Offensive Hand Grenade 86(Offhgr86), una granada aturdidora que desprende un intenso fogonazo de luz y que es catalogada como arma de guerra. “Aturde completamente. Pero además lleva 16 gramos de un explosivo derivado de TNT y la explosión puede desprender esquirlas de la carcasa que pueden hacer mucho daño”, explica a El Confidencial un experto en la materia.

Según ha podido conocer este diario, la compañía germana dio la alerta al Gobierno central de que la Generalitat había realizado un pedido de granadas. Ello hizo que entrase en escena la Intervención Central de Armas, que emitió un informe diciendo que ese material está clasificado como arma de guerra y, por tanto, no es competencia suya, por lo que derivó el tema a la Comisión Interministerial de Material de Armas de Doble Uso(Cimae). Finalmente, el Gobierno ha concedido el permiso para que los Mossos compren 500 granadas aturdidoras, pero con un componente explosivo inferior al de las que el Govern quiso comprar a la compañía alemana y, por tanto, con riesgos de estragos mucho menores. Con esas particularidades, además, ya no estarían consideradas armas de guerra.

“Otros cuerpos policiales no compran este material por peligroso. Es una barbaridad hacer un pedido así”, subrayan las fuentes consultadas. Además, los especialistas de cuerpos policiales no lo recomiendan. Por si fuera poco, uno de los cuerpos policiales a nivel nacional intentó comprar una partida de estas granadas el año pasado y le fue denegado el permiso. Rheinmetall es la principal empresa alemana en fabricación de armas. Bajo su licencia, se fabricó tradicionalmente la ametralladora MG3 en España (una modificación de la MG42 de la Segunda Guerra Mundial), del calibre 7,62. También prestó a los técnicos para que en la fábrica que Santa Bárbara tenía en Sevilla (y que fue vendida a la norteamericana General Dynamics) se construyesen los carros de combate Leopard, en una extraña simbiosis de tecnología alemana desarrollándose en una factoría estadounidense.

40.000 cartuchos y nuevas armas
Lo que sí compró el Gobierno catalán recientemente, en cambio, fueron 40.000 cartuchos para los fusiles de sus agentes. Esta munición fue adquirida a la empresa noruega Nammo, que compró la fábrica de Santa Bárbara en Palencia. Lo curioso del caso es que eran los propios Mossos d’Esquadra los que querían realizar el traslado desde la factoría palentina hasta Barcelona. Pero no contaban con que, para ello, debían abandonar la comunidad autónoma en la que tienen las competencias y atravesar otras comunidades. Y, en ese caso, no es posible que lleven armas sin un permiso expreso del Gobierno español.

Tras un tira y afloja, el transporte se realizó como se ha hecho siempre: la Generalitat tuvo que contratar a una compañía especializada en este tipo de transporte de armas y explosivos, pero sus agentes no salieron del territorio de la comunidad autónoma.

Los Mossos también se hicieron recientemente con 200 pistolas HK USP(acrónimo de Heckler & Bloch Universelle Selbstladepistole) de nueve milímetros parabellum, una semiautomática también de fabricación alemana con la que patrullan los agentes autonómicos. El precio de cada una de estas armas se sitúa en alrededor de 600 euros.

Asimismo, la policía autonómica catalana ha recibido 50 fusiles de asalto HKG36 de 5,56 milímetros, también fabricados por Heckler & Bloch. Este fusil es el que utilizan las Unidades de Intervención Policial del Cuerpo Nacional de Policía y es el arma que desbancó al famoso Cetme español. Ahora, se equipará con él a la Brigada Móvil (Brimo) de los Mossos d’Esquadra, a las Áreas Regionales de Recursos Operativos (Arro), que son las divisiones que apoyan con efectivos a las comisarías que lo necesiten y que se encargan de la protección del medio ambiente, y a la Escuela de Policía de Mollet del Vallès.

Por último, otra partida de 22 fusiles FNScar para el Grupo Especial de Intervención (GEI) fue comprada hace escasas semanas. Se trata de un arma fabricada por Fabrique Nationale (FN), de Herstal, en Estados Unidos. El acrónimo Scar corresponde a Special Forces Combat Assault Rifle (fusil de asalto para combate de las fuerzas especiales). FN tiene dos versiones de este fusil: una del calibre 7,62 milímetros y otra versión ligera de calibre 5,56 mm, que es la que ha comprado el Gobierno catalán.


Para qué necesitaban armas de guerra?
Si la compañía esta no hubiese avisado al gobierno central, tendríamos un gobierno regional en plena sublevación con armas de guerra como tal.

Todo está demasiado organizado. Los catalanes ya van a empezar a saber a qué se ha destinado su dinero, lo que han estado haciendo sus dirigentes ....
Espero que el gobierno español, este preparando un buen informe con toda la verdad del 1-O y sea remitida a la EU, ONU, todas las organizaciones y países habidos y por haber.

 

[Feliz]

No se si tú sabes lo que son cargas policiales, pero yo sí. Estos q han podido agredir a policías, y Q se tiran a la calle a amenazar y acosar lo hacen pq saben no van hacerles nada. Si hubiera cargas policiales de las de verdad, esos cobardes no salen de sus casas. Esto es como luchar contra Franco ahora que está muerto.
Repito, no saben es una carga policial, esto es light.

100% de acuerdo, yo soy vasca y estoy cerca de los 50 años.
Yo recuerdo las cargas policiales de mi infancia/adolescencia y recuerdo MUY claramente lo que pasó en Vitoria en 1976 porque yo estaba viviendo en esa ciudad, nosotros le teníamos PAVOR a los "grises".
Luego le tuvimos pavor a ETA, cuando la Policía y la Guardia Civil pasaron de castigadoras a defensoras.
En esta supuesta "brutalidad policial" durante el 1-O hubo CUATRO hospitalizados, uno de ellos el señor que sufrió un infarto.
Para lo que había que hacer y con la oposición que había, no pasó NADA, la policía se dedicó a sacar a la gente cargada o a empellones.
Los más jóvenes no tienen la menor idea de lo que es represión de verdad, pero vamos, es que ni por asomo.
Y los partidos de izquierdas han sido tomados por "intelectuales" de medio pelo que buscan medrar a costas del erario público, niñatos que no han arado un pedazo de tierra, nunca han ido a prisión por sus ideas ni se han visto frente a frente con la culata de un rifle, por eso es que su idea de "represión" y "opresión" es tan absolutamente estúpida, porque jamás la han sufrido.
Venga, que llamar a Alonso Guerra, Paco Frutos o Serrat "fachas"? Cuando ellos estaban ahí al pie del cañón poniéndole la cara al Franquismo en años jodidos?
A tomar por culo.