Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[candela paz]

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No hagas caso a ciertos rumores, especialmente a los tontos. Tambièn corriò el rumor de que el mundo terminaba con el fin del milenio...y aquì estamos!

No se iba a acabar el mundo también recientemente, con no sé qué de un calendario maya?

Lo que sí, los civiles han pedido a los jueces que se provean de wifi móvil.

 

[candela paz]

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Bueeeeeeeeeeeno! Ya estamos a día 1 de octubre de 2017.

 

[Toisona]

700 ó mas tractores en la vía pública cortando calles o accesos a grandes avenidas ,no hay policia suficiente que los pueda mover en unas horas.

Eso se ve muy fácilmente desde el helicóptero de las fuerzas de seguridad, cuantos tractores hay que tumbar para abrir camino, y los tumbarían sin más

Además, paga el que rompe o los estropea, no el seguro.

NO, JAMÁS cuando el daño se produce por oponerse como barrera al paso de fuerzas de seguridad en cumplimiento de su función.

El propietario pagará la multa,

E irá a la cárcel si procede, porque impedir que las fuerzas de seguridad cumplan su función es delito grave, hasta 15 años de trullo.

no los desperfectos que les causen al vehiculo.

Esos también los pagaría el dueño del tractor. Seguro.

y yo ilusa de mi pregunto..
Existen filas de tractores en estos momentos moviéndose como posesos por las carreteras???

 

[Amadís]

700 ó mas tractores en la vía pública cortando calles o accesos a grandes avenidas ,no hay policia suficiente que los pueda mover en unas horas.

Eso se ve muy fácilmente desde el helicóptero de las fuerzas de seguridad, cuantos tractores hay que tumbar para abrir camino, y los tumbarían sin más

Además, paga el que rompe o los estropea, no el seguro.

NO, JAMÁS cuando el daño se produce por oponerse como barrera al paso de fuerzas de seguridad en cumplimiento de su función.

El propietario pagará la multa,

E irá a la cárcel si procede, porque impedir que las fuerzas de seguridad cumplan su función es delito grave, hasta 15 años de trullo.

no los desperfectos que les causen al vehiculo.

Esos también los pagaría el dueño del tractor. Seguro.

Perdona, estás muy mal informada.

 

[candela paz]

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y yo ilusa de mi pregunto..
Existen filas de tractores en estos momentos moviéndose como posesos por las carreteras???

No tengo ni idea, cité lo que está en tu post nº 6662 :

"Los tractores ya resguardan la entrada a los centros de votación del 1-O para evitar precintos

• Los payeses llevan más de una semana haciendo una demostración de fuerza antes del referéndum"

Y de ahí fluyó el resto de la conversación.

 

[Toisona]

y yo ilusa de mi pregunto..
Existen filas de tractores en estos momentos moviéndose como posesos por las carreteras???

No tengo ni idea, cité lo que está en tu post nº 6662 :

"Los tractores ya resguardan la entrada a los centros de votación del 1-O para evitar precintos

• 
  
  
  • Los payeses llevan más de una semana haciendo una demostración de fuerza antes del referéndum"

Y de ahí fluyó el resto de la conversación.

En algunas poblaciones hay estacionados tractores en las puertas de centros escolares...

 

[candela paz]

Perdona, estás muy mal informada.

No. La que estás muy mal informada sobre como suceden las cosas cuando se ponen tractores para impedir el movimiento de las fuerzas de seguridad eres tú.

 

[Toisona]

La Sección Sindical de Amarradores del Port de Barcelona avisa en un tuit de que la Guardia Civil empieza a salir de las instalaciones y de que el momento clave tendrá lugar a medianoche

 

[LlunaPruna]

Los que faltaban...los nazis salvapatrias

Lo que faltaba: nazis parten de Madrid a Cataluña para ‘defender’ España
La extrema derecha se concentrará este domingo en la plaza más emblemática para el catalanismo en Barcelona
JOSÉ MARÍA GARRIDO


# referendum | Cataluña | 1-0 | extrema derecha |
20K
Sáb, 30 Sep 2017
“La unidad de España ni se vota ni se negocia”. Este es el lema bajo el que diversos grupos de extrema derecha se concentrarán este domingo 1 de octubre en Barcelona con el objetivo de “defender” la unidad nacional. Una concentración que se producirá en la plaza en la que cada 11 de septiembre, en la celebración de la Diada, representantes políticos y de la sociedad civil en Cataluña rinden homenaje a Rafael Casanova ante su monumento.


Casanova (1660-1743) fue el último ‘conseller en cap’ (consejero en jefe), máxima autoridad de Barcelona y es un icono del catalanismo desde hace siglos. Jurista, militar y acérrimo partidario del archiduque Carlos de Austria como rey de España durante la Guerra de Sucesión Española, frente a los Borbones. El significado de su figura se debate entre quienes le consideran un defensor de una Cataluña independiente o quienes le ven como un simple defensor de la monarquía de los Austria.

Sea como fuere, su estatua es la elegida por los ultras para defender este 1 de octubre en Barcelona la unidad de España. Será a las 13 horas cuando se concentrarán en torno al número 41 de la Ronda de San Pedro. La extrema derecha estará así presente en la Ciudad Condal el día en el que los catalanes están llamados a votar por parte del Govern en el referéndum ilegal.

Monumento a Rafael Casanova con una bandera estelada
Nazis desde Madrid a Barcelona

El Sindicato Español Universitario, el partido de La Falange y su sección juvenil, o el movimiento nazi Alianza Nacional son algunos de los colectivos que han confirmado que acudirán a Barcelona en una jornada en la que entienden que “el futuro de España está en juego”.


Según ha podido conocer ELPLURAL.COM, la mayoría de los ultras partirán de Madrid a la Ciudad Condal, aunque también se espera que acudan radicales desde otros puntos de España y en menor medida de Cataluña.

En cualquier caso, la extrema derecha se ha cuidado mucho de anunciar en redes sociales si han puesto a disposición autobuses o viajes programados para acudir a la concentración, con el objetivo de evitar controles policiales que impidan su paso. Y es que la presencia de la extrema derecha en las calles de Barcelona agrava una jornada que ya de por si se espera complicada.
Mossos d'Esquadra, la Guardia Civil y la Policía Nacional tendrán que impedir este domingo la utilización de locales o edificios públicos para la preparación del referéndum y que cierren los que se hubieran podido abrir para la votación. Por su parte, la Asamblea Nacional Catalana (ANC) ha avisado a sus simpatizantes que deben estar preparados para "pasar horas" en las calles, debiéndose mantener en la vía pública si se impide el “derecho” al voto.

José María Garrido es periodista y politólogo.

Mientras,miles de personas se manifiestan en Barcelona en contra del Referéndum:

 

[Amadís]

Los tractores ya resguardan la entrada a los centros de votación del 1-O para evitar precintos
Los payeses llevan más de una semana haciendo una demostración de fuerza antes del referéndum

En total hay 2.315 colegios electorales programados para la votación (LVD)

Los tractores ya han empezado a desplegarse en los puntos de votación del referéndum de este domingo 1 de octubre. En unas imágenes de Vic se ve como dos vehículos se sitúan en la entrada de un centro en el que se votaría. Entre aplausos de los presentes, los conductores cruzan los vehículos en las puertas de ingreso. Una vez terminan se escuchan cánticos de “Votarem”.

Los tractores ya han empezado a desplegarse en los puntos de votación del referéndum de este domingo 1 de octubre. En unas imágenes de Vic se ve como dos vehículos se sitúan en la entrada de un centro en el que se votaría. Entre aplausos de los presentes, los conductores cruzan los vehículos en las puertas de ingreso. Una vez terminan se escuchan cánticos de “Votarem”.


Este viernes los payeses hicieron una demostración de fuerza, con 2.150 tractores movilizados por todo el territorio catalán. Al fin de la marcha leyeron un comunicado en el que se mostraron en disposición de “plantar cara” frente a la actuación “amenazante del Estado”. Una semana antes mil tractores bloquearon la ciudad de Lleida.

La actuación de los campesinos se une a la de padres y alumnos de colegios que han programado actividades para todo el fin de semana con la intención de impedir que se cierren los colegios y no se puedan abrir el domingo. En total hay 2.315 colegios electorales programados para la votación.

http://www.lavanguardia.com/politica/20170930/431679528793/tractores-votacion-referendum-1o.html

 

[Ondina]

@Amadís por desobedecer las órdenes de un poli te puede caer una multa de 400 euros en el peor de los casos. Puede que con la entrada en vigor de la "ley mordaza" hayan subido las sanciones, no estoy muy al día, vaya, seguro que SI, porque para eso el PPSOE fascista reformó la ley, en previsión de una intensificación de las protestas sociales debido a la crisis. Pero entre los miles de payeses solidarios dispuestos a echarte un cable, te tocará pagar una migaja . La pena de cárcel por desacato a la autoridad es un año como mucho, si es primer delito ni la pisas.

Y ya me dirás como la poli va a tirar el tractor por un barranco. ¿Lo van a levantar entre cuatro? juas Para mover el tractor te tienen que obligar a hacerlo a punta de pistola. O requisarte la llave y moverlo ellos. O sacar los cañones de agua y las balas de goma para abrir el paso.

Mientras no opongas resistencia VIOLENTA a los anti-disturbios (lances piedras, intentes arrebatar el arma a un agente / lo acoses, insultes y rodees entre varios, destroces propiedad, etc), lo mas probable es que no te pase absolutamente nada. Res de res. Hace un par de años presencié una manifestación de agricultores con sus tractores en Bruselas (bloquearon las vías principales en el centro de la ciudad) y no recuerdo que hubiera detenidos siquiera.

Para que existan los delitos de sedición y rebelión tiene que haber actos concretos (que se puedan probar judicialmente) por parte de los "conspiradores" o los "cabecillas" que inciten a la ciudadanía a levantarse en armas / ejercer la violencia organizada con el fin de alterar el orden establecido (el orden constitucional). La resistencia pacifica NO es sedición.

Lo que hay es mucha intoxicación para meter miedo.

 

[LlunaPruna]

@Amadís por desobedecer las órdenes de un poli te puede caer una multa de 400 euros en el peor de los casos. Puede que con la entrada en vigor de la "ley mordaza" hayan subido las sanciones, no estoy muy al día, vaya, seguro que SI, porque para eso el PPSOE fascista reformó la ley, en previsión de una intensificación de las protestas sociales debido a la crisis. Pero entre los miles de payeses solidarios dispuestos a echarte un cable, te tocará pagar una migaja . La pena de cárcel por desacato a la autoridad es un año como mucho, y si es primer es primer delito ni la pisas.

Y ya me dirás como la poli va a tirar el tractor por un barranco. ¿Lo van a levantar entre cuatro? juas Para mover el tractor te tienen que obligar a hacerlo a punta de pistola. O requisarte la llave y moverlo ellos. O sacar los cañones de agua y las balas de goma para abrir el paso.

Mientras no opongas resistencia VIOLENTA a los anti-disturbios (lances piedras, intentes arrebatar el arma a un agente, lo acoses, insultes o rodees, destroces propiedad, etc), lo mas probable es que no te pase absolutamente nada. Res de res. Hace un par de años presencié una manifestación de agricultores con sus tractores en Bruselas y no recuerdo que hubiera detenidos siquiera.

Para que exista delito de sedición y rebelión tiene que haber actos concretos por parte de los "cabecillas" que inciten a la ciudadanía a levantarse en armas / ejercer la violencia organizada con el fin de alterar el orden establecido (el orden constitucional). La resistencia pacifica NO es sedición.

Hay mucha intoxicación para meter miedo.

Yo es que ya me he liado...si lo que dices en el último párrafo es cierto,que no lo dudo,por qué iban arrestando a gente la semana pasada acusándololes de Sedicion cuando ni cabecillas ni violentos? Bueno,aparte de para amedrentar a la peña,claro.
También puestos a pensar, el Referéndum es ilegal o es anti-constitucional o las dos cosas? Más que nada porque están cerrando páginas web y amenazando a medios de comunicación y a gente de la calle que quiere ir a votar y no me entero de qué Ley han infringido.Y si es ilegal por ser inconstitucional...es eso debido a los nuevos poderes que le ha dado el Gobierno recientemente al TC? Más que nada porque qué tipo de legitimidad tiene el TC como entidad independiente cuando el poder político manipula sus funciones originales para darle poder punitivo a un Tribunal cuya función original era dirimir conflictos de interpretación de la Constitución . En fin...será ilega,inconstitucional o lo que sea,pero si el pueblo se puede expresar pacíficamente es más legítimo que los trapicheos y manipulaciones políticas del TC, sin ninguna duda.