Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

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Considero que ésta información es bastante útil (sobre todo para los idepes que se llenan la boca llamando "franquista" a España)

1. UK suspendió la Autonomía del Ulster 4 veces. Ellos son democracia, nosotros no.

2. UK invadió Irlanda y sigue ocupando el Norte de ella, que no piensa soltar en la vida, tras masacrar a irlandeses durante siglos. Pero son democracia, nosotros no.

3. Alemania elige a dedo a Jueces, partidos políticos que se los reparten. Pero ah, ellos son democracia, nosotros no.

4. Alemania niega referéndum a Baviera, no porque lo pida una minoría, sino porque es Inconstitucional. Pero Alemania es democracia, España no.

5. Holanda aplica su 155 en abril pasado, y suspende una Autonomía que quería independizarse. Pero Holanda es demócrata, España no.

6. En Bélgica, los jueces los nombra el Rey. Pero Bélgica es una democracia prorepública, España una Monarquía obsoleta, y, por supuesto, antidemocrática.

7. En Francia la única lengua oficial es el francés, ninguna lengua regional es co-oficial. Pero los opresores lingüísticos son los españoles; los franceses, sí, han adivinado, son demócratas.

8. Solo hay 3 países de los 193 reconocidos por la ONU que contemplan en su Constitución la secesión (Liechtenstein, Etiopía y un estado insular caribeño, San Cristóbal y Nevis), pero ah, el único que no es demócrata, sorpréndanse usted, es España.

9. Los textos de las dos Repúblicas españolas afirman rotundamente la indivisibilidad de España, pero para los independentistas es de franquistas pedirlo. Franquistas no demócratas, por si no quedó claro.

10. Portugal, Francia, Alemania... o no permiten los partidos regionalistas, o si los permiten es solo mientras no amenacen la unidad nacional. Pero nosotros, que les dejamos hacer de todo, y siguen, somos una dictadura. ¿Democracias? Ellas.

11. Francia impide siquiera poder modificar la Constitución, ni por mayoría ni nada, para permitir una secesión. ¿Pero quién es democracia? Francia. ¿Nosotros? No.

12. Siendo Alemania un sistema federal, concede menos competencias a sus partes que España a las suyas. Por ejemplo, la educación es de control estatal. Y retiró competencias hace unos años. Pero ellos son democracia plena y nosotros una dictadura.

13. Italia es indivisible, y se quitará del cargo a todo Puigdemont que realice actos contrarios a la Constitución. Pero, ¿a que no lo adivinan? Italia es una democracia, España, no.

No es mío, es de Cris Bravo en Twitter y puede resultar muy útil
 
Atentos/as a ésta imagen en la Plaza de Colón...

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En la imagen de la conexión en directo con la Plaza de Colón, la reportera de TV3 Montse Sánchez aparece en la manifestación con un micrófono simple y sin el cubilete corporativo de la cadena autonómica catalana. Una decisión que la propia periodista ha tomado como medida de prevención.

https://www.elconfidencial.com/tele...3eNC-UFdU0X78Gg7kqNZ1urJTkx3LKHu5-_MDhRiHpegA
 
Obvio. Ni nadie va a la cárcel por pretender una reforma legal por los propios cauces legales, incluyendo la eutanasia y la independencia de Móstoles. Faltaría más.

Pero es que los niveles de desinformación son de tal naturaleza que ponen los pelos de punta. Que se intoxica y se miente de forma deliberada es obvio, pero también es obvio que cada quién es responsable de conocer debidamente y de no dejarse tomar el pelo; creer que alguien va a ir a la cárcel por pretender la legalización de la eutanasia es el estado mental ideal para que le cuelen a uno los goles hasta por la escuadra.
Yo lo veo como con el aborto o IVE.
Desde que llegó la democracia hasta que se regularizó por ley: ¿hubo algún detenido por estar a favor?, no; ¿lo hubo por practicarlo?, sí.
Pues eso, la diferencia entre pensar/actuar.
Pero algunos son más papistas que el Papa y dicen que los indepes a espera de juicio están así (y ahí) por sus "ideas" :banghead::facepalm::dead::stinkyfeet:
 
fin de la discusión será para ti, cientos de miles, millones, de vascos y catalanes van a seguir reclamando el derecho a la autodeterminación de los pueblos vasco y catalán.

ya os cuesta entenderlo.

venga, a seguir manifestándoos contra la realidad política de España y a favor de una Constitución que ha sido superada por la realidad.

era porque me iba de finde!! jajajaja

que pueden reclamar lo que quieran, pero si no tienen derecho de autodeterminación, pues no lo tienen...

repito, es como lo del tonto y la linde...
 
La independencia de Cataluña pasa por su tramitación en el Congreso de los Diputados mediante la reforma de la Constitución. Pero como en el Congreso de los Diputados se delibera y se vota y la propia reforma constitucional prevé la puesta en circulación de MILES de urnas y de MILLONES de votos, los indepes huyen de él como de la peste.

No se deje engañar. Infórmese y no permita que nadie le tome el pelo.
Pues ale, que siga la bulla.
 
jajajaja tanta tinta para intentar explicarme mis propios posts, me troncho.

los catalanes no tienen reconocido formalmente a día de hoy el derecho a la autodeterminación, duh, pero eso no quiere decir que no tengan derecho a determinarse en libertad ok? no tienes por qué ser de la misma opinion, tranquila.

hala, ya pasó.

ergo si no tienen reconocido el derecho de autodeterminación a día de hoy... no acuses al estado español de opresor ni gaitas parecidas...
 
Junto a las demás repeticiones de yo tengo derecho de autodeterminación porque lo digo yo y los demás sois fascistas me encanta lo de volver a que las elecciones autonómicas sí demuestran deseo de independencia: "porque el "ticket" independentista ganó en las urnas con un programa que propugnaba precisamente eso: la celebración de un referendum y leyes de desconexión si ganaba el SI". A ver, un 48% es ganar? Partiendo de que fuera ese 48%,que no lo era.

Nosotros, los fascistas españoles y de todos los demás pueblos del mundo, creíamos que la mayoría eral el 50%+1. Pero debe ser que cuando hay antifascistas por medio con tener más del 40% ya vale para ser mayoría...

Y la ilegalización del Estatuto hecha por "nosotros", ya que usas las segunda persona del plural. El Estatuto no se ilegalizó. Se declaró por quien tiene la capacidad de hacerlo, el Tribunal Constitucional, que una parte de su contenido no era conforme a la Constitución.

Que no es un candado. Es la norma principal por la que nos regimos los españoles. Aprobada por amplísimas mayorías. Y que si no te gusta pues la reformas. Con mayorías. De más del 50% a ser posible.

¿pero no habíamos quedado en que los resultados de unas elecciones parlamentarias no se pueden extrapolar a un referéndum de independencia? ay madre, vais dando bandazos, corriendo en círculos, saliéndoos por la tangente y todo para volver a la casilla de salida más confundidos que antes . Así no hay quien dialogue joer, no me extraña que los catalanes pidan un relator jajajaj Y que Alemania no es entregue a Puigdemont.

a ver, en unas elecciones autonómicas los partidos en liza presentan una lista de candidatos al parlamento regional y un programa o ideario que contiene una serie de "promesas" electorales. No es como en un referendum en el que votas SI o NO. En unas elecciones parlamentarias, votas lentejas con chorizo o con morcilla, con las dos cosas, o con ninguna. O mejor unas alubias o un arroz, no un TODO o NADA. En las ultimas dos elecciones que se celebraron en Cataluña, los partidos indepes se presentaron juntos / con un programa compartido en el marco del Procés y resultó que el "ticket" indepe fue el más votado. Es decir, los indepes ganaron las elecciones y además obtuvieron la mayoría absoluta. O sea, la mitad mas uno de los escaños. En unas elecciones parlamentarias lo que valen son los escaños ¿recuerdas? No se trata de ser fascista o antifascista , se trata de saber de lo que se habla.

En cuanto al Estatuto, pues claro que se "ilegalizó" y además por deseo expreso del PP, que se presentó a las generales con tan "noble" promesa y además es lo primero que hizo una vez comprobó la mayoría absoluta en el parlamento primero y la mayoría absoluta en la sala del TC después. El recorte del autogobierno catalán -tras el que se escondía una clara motivación politica, puesto que algunos de esos mismo puntos ilegalizados no fueron un problema en el caso del Estatuto andaluz-- fue interpretado por el gobierno catalán como una ruptura del pacto constitucional. Un pacto por el que Cataluña no puede imponer lo suyo a Madrid, pero Madrid tampoco imponer lo suyo a Cataluña, sino que el Estatuto se negoicia y se vota en el Congreso, sede de la soberanía nacional, y la última palabra la tienen los catalanes en un referéndum, eso es lo que pone la Constitución y ese es el espíritu con que se negoció ese punto.

Y SI, la Constitución es un "candado" en el momento en que se convierte en un documento sagrado grabado en piedra. El PP viene saboteando todo intento de "actualización" de los "acuerdos de convivencia" que dirían los cursis, vengan de donde vengan, sea del PSOE, la Corona, la periferia o la izquierda. Una constitución con la que un número creciente de españoles --jóvenes y no tan jóvenes-- han dejado de identificarse. Y es que la España recién salida de la dictadura era muy diferente a la España de hoy. Si la Constitucion no se adapta a esta nueva realidad, la realidad se acabará por imponerse en cualquier caso, con un mayor coste para todos --económico, emocional, institucional, político, social …

dicho esto, haced lo que os salga de moño, el cerrilismo español es lo que tiene, que mata la afición. léase la afición a la "españolidad", lo que sea eso.
 
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