Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[Merlucilla]

Lo que hay que leer...
La ley de memoria histórica, esa que actúa (en algunos casos) como los funcionarios soviéticos que se dedicaban a retocar fotos para eliminar a los disidentes purgados.
Buen ejemplo
Ja

 

[AneAdiego4]

a la que le han dao bien es a la montapollos.

El del culo asqueroso ha quedado retratado

 

[AneAdiego4]

Lo que tiene coj*nes es aguantar otras cosas que pasan en este hilo. E insisto: ¿qué parte de #estenoeselhilodeciudadanossinoeldeljuicioalprocés no se entiende?

Ondi lo da por perdido y solo trolea y ni eso se le da bien

 

[Dagurasu]

No he dicho que el PSOE sea "facha", he dicho que los GAL y los volquetes de putas no tienen que ver con izquierdas y derechas sino con un Estado cloaquero y corrupto heredado del franquismo. Qué parte no entiende? Cuando el asesinato de Cubillo estaba UCD, cuando Lasa y Zabala estaba el PSOE, pero si hubiera estado el PP hubiera sido lo mismo. Se llama regimen de 78, o Estado (post) franquista, o como lo quieras llamar, el caso es que deja mucho que desear, empezando por la jefatura de Estado, y de ahi para abajo, lo que no significa que estemos viviendo en una dictadura , es evidente que vivimos en un regimen democrático. De nuevo ¿qué parte no entiende?

Vivimos en una democracia clasificada como "avanzada" , peeeeeero IMPERFECTA. No se puede hablar de una democracia "ejemplar" o "plena". Es imperfecta por muchas razones que algunos comentamos en este hilo (y en otros). Para colgarse las medallas ya están los politicos. Felizmente, el regimen post franquista se encuentra en proceso de implosión controlada y vamos hacia una II transición.

Si tu no tienes nada que criticar del regimen que nos ocupa pues estupendo, pero deja de reinterpretar y falsear lo que escribo, limítate a opinar de lo tuyo que yo ya me explico sola, gracias. Acabo de aludir en un post a gobernantes del pasado, de izquierdas y de derechas, que derivaron en regímenes dictatoriales o totalitarios y que cometieron abusos de poder y me viene usted con la cantinela de que exculpo a los unos y no a los otros, que si buenos y malos, justos y pecadores y bla bla bla. Una vez más ¿qué parte no entiende??

se inventa cosas que no he dicho, confunde opiniones con hechos, sus prejuicios (u obtusidad mental) le impiden procesar correctamente lo leído y tiene importantes lagunas de conocimiento, pero sigue usted dando lecciones a diestra y siniestra jajajaja.

Y luego, hace preguntas muy estúpidas como ¿qué no es franquismo?

pues la ley del divorcio o la del matrimonio gay, la separación Iglesia-Estado, la libertad de expresión, la libertad de asociación y manifestacion, la memoria histórica, no es franquismo jajajja. madrededeu.

condecorar a Billy el niño, blindar a un jefe del Estado comisionista, negarse a desclasificar documentos sobre la represion, ilegalizar partidos, recortar auto-gobiernos, la nostalgia imperial, el "todo es eta", es franquismo.

Y el PSOE se ha pasado décadas en ese gobierno inherentemente facha según usted, asi que deben serlo, es la uncia conclusión lógica.

Lo único que entiendo es que todo es cloaquero, corrupto y fascista porque usted lo dice, contra toda evidencia, lógica y opinión y sin nada remotamente parecido a una prueba o argumento. Es decir que eso no es cierto y existe solo en su mente. Por mucho que la pese vivimos en una democracia plena (lo dicen los organismos internacionales), lo demás son solo sus ideas que no tienen nada que ver con la realidad. Sinceramente creo que es usted la que no entiende la realidad del pais en que vive.

Vivmos en una democracia plena, asi se califica a España entre los organismos que valoran las demcoracias, el nivel mas alto posible. Se puede mejorar, siempre se puede mejorar, pero no es el infierno neo-franquista, con presos y juicios políticos, que usted intenta fingir que es. De nuevo sus implosiones controladas y transiciones imaginarias son solo deseos que trata de disfrazar como inevitabilidades.

Todo el mundo interpreta lo que los demás escriben o dicen, la vida es asi Ondina, todo se interpreta y yo ni falseo ni miento, solo digo lo que interpreto de sus mensajes. Solo digo que en la izquierda y la derecha a tenido dictadores, tiranos y asesinos. Me parecía una notificación necesaria dada su tendencia de blanquear y absolver de toda culpa a los bandos que defiende, siguiendo sus intervenciones anteriores no era descabellado pensar que estaba tratando de decir que todos los tiranos y dictadores fueron de derechas exclusivamente.

Ondina por favor, ya se lo dije, deje de proyectar sus problemas en mi, usted es la que confunde sistemáticamente opiniones con hechos, ataca a los demás e insulta sin cesar (otro insulto mas en este mensaje). No es mi culpa si es demasiado obtusa para darse cuenta de lo que escribe.

En cuanto a mi conocimiento solo puedo reirme de usted en eso “lasoberania de España emana del trifachito” “Cataluña independendiente entraría de inemdiato en la UE” Entre muchas otras. Es la menos apropiada apra criticar la falta de conocimientos cuando exhibe una ignorancia alimentada por prejuicios como esa.

Es patético que siempre recurra al insulto para probar su imaginaria “superioridad”. Demuestra profunda inseguridad e increible necedad repitiendo sus insultos pueriles cada dia sin falta. Un adulto usaría argumentos, una persona infantil e inmadura usa insultos. Si no da para mas, simplemente no intente fingir ser mas de lo que es insultando. Solo se deja a usted en ridículo. Alguien verdaderamente sabio no necesitaria presumir de su supuesta superioridad intelectual, usted no lo es y como todos los necios inseguros trata de hacer alarde de aquello que carece y fracasa.

Y ese es el problema con usted, que es una intolerante, desprecia a todo aquel que no la da la razón en politica (quien sabe si en otras cosas), tiene que ser facha, o franquista o lo que sea y como carece de educación o inteligencia inevitablemente recurre al insulto siempre. ¿Poorque? Porque son enemigos fachas y no merecen respeto. Prejuicios e intolerancia, tristemente lo único que demuestra siempre. Creo que tambien considera a todos los que no coinciden con sus argumentos aqui como zafios, ignorantes (si no directamente estupidos), y gentes desagradables y despreciables. Como minimo, a mi me califica de esa forma por sus insultos y ataques repetidos, pero seguro que extiende esa opinión a quienes no estan de acuerdo con usted. Ese es el problema que todo lo que dice se filtra por sus prejuciios intolerantes y no sabia discutir, porque toda opinión contraria es para usted el ataque de un enemigo y responde con desprecio, que rapidamente se torna en rencor y repugnancia, como conmigo por ejemplo. Pero sus insultos de cria inmadura no me importan en absoluto, asi que son irrelevantes, excepto para demostrar que son su unica respuesta a cualquier opinión contraria y que demuestra su falta de educación y capacidad argumentativa.
Es ironico que alguien que seguro que se considera asi misma tolerante y progresista sea en realidad intolerante y represiva.

Espero que algún dia aprenda a tolerar las opiniones contrarias, aunque lo dudo.

Y usted me da una respuesta increíblemente estúpida. Yo la preguntaba que grupos, o asociaciones o movimientos no eran franquistas. Quiero enteder que grupos, posiciones, movimientos e ideas politicas considera fachas, para comprender mejor su visión politica del mundo.

En su lugar me suelta una colección de cosas que nada tienen que ver. Pero básicamente no es franquismo lo que la gusta, simplicidad como siempre y en todas las cosas. En resumen, se a inventado que preguntaba algo que no he preguntado y la respuesta tambien. Lea bien por favor.

 

[Dagurasu]

Un poco de historia para aquellas que lo desconocen. De nada

Y si, resistiremos los embates. Sin ninguna duda.


Acaba de nacer en Cataluña una plataforma de apoyo mutuo y autodefensa formada por profesores, funcionarios y mozos de escuadra a la que han dado el creativo y evocador nombre de Las Termópilas. A las víctimas de la Logse hay que recordarles que cuando los persas amenazaban con invadir Grecia, 300 espartanos (dice la leyenda) se apostaron en el desfiladero de las Termópilas decididos a detener el avance del ejército invasor con sacrificio de sus vidas, para dar tiempo a las poleis a organizar sus ejércitos. Esto hizo posible la mítica victoria de Salamina. Los griegos, como los historiadores españoles del siglo XV no se cansaban de repetir, tuvieron héroes pero sobretodo tuvieron el talento de alimentar estupendos historiadores que los hicieron inmortales. En los Claros varones de Castilla, Hernando del Pulgar ya se quejaba de esta carencia y justificaba su obra por la necesidad de remediarla


Si la historia de los griegos la hubieran escrito los persas, solo sabríamos de ellos que abandonaban a los niños recién nacidos en el bosque (Edipo); que tenían esclavos para aburrir; que eran profundamente racistas (inventaron la palabra bárbaro); que las mujeres eran menos que un esclavo; que se vendían como mercenarios al mejor postor; que cada cierto tiempo sufrían oleadas de populismo e intolerancia religiosa que los llevaba a condenar a sus ciudadanos más ilustres a muerte (Sócrates, Aristóteles...) o al exilio (Tucídides, Temístocles...). En fin, a la historia de España le ha pasado un poco esto: que la han escrito los persas. Quizás por eso no conocemos mucho a nuestros Leónidas, Filípides, Milcíades, Temístocles... Hemos necesitado más de 200 años para sacar del baúl de los recuerdos perdidos a Blas de Lezo y casi nadie sabe quién fue Martín de Padilla o el almirante Luis de Córdova. Elcano no tiene todavía una gran biografía completa y actualizada. Por el contrario llevamos siglos estudiando en la escuela con verdadero entusiasmo la Gran Armada de Felipe II contra Inglaterra, y lo hacemos porque es un pilar de la autoestima inglesa y un mito para su gloria nacional. Quienes conocen lo sucedido (muy maquillado y adecuadamente decorado para mayor engrandecimiento inglés) con la Invencible suelen desconocer cómo terminó aquella guerra, porque de aquel asunto hemos sabido solo lo que los ingleses quisieron que se supiera. No porque fueran malos, entiéndase, sino porque estaban sanos y nunca se resignaron ni a la subordinación ni a la insignificancia, y por eso construyeron una versión de la historia que les era favorable y nutritiva. Y por eso también borraron del recuerdo la Contraarmada de Drake y Norris (1589) y la Batalla de Cartagena de Indias (1741). Hay que preguntarse por los motivos que justifican dentro de España estos silencios y a qué se debe que llevemos siglos contando a nuestros hijos lo peor de nuestra historia.Es una anomalía que necesita explicación y estudio, como la necesita también que un Estado no haga nada o haga muy poco para defender a sus ciudadanos de la intolerancia balcanizante. O sea, para defenderse a sí mismo. El Estado es una herramienta muy cara y nos cuesta tanto que deberíamos exigirle un mínimo de eficacia.

Decía Ernst Jünger que "la cultura se basa en el tratamiento que se da a los muertos; la cultura se desvanece con la decadencia de las tumbas". En demasiadas ocasiones, nosotros no tenemos ni tumbas. En el caso de Blas de Lezo es literal porque no sabemos dónde está enterrado, que es como si los ingleses hubieran olvidado dónde pusieron el cuerpo de Horacio Nelson. Inimaginable. Un libro publicado en 2018 (La última batalla de Blas de Lezo, de Mariela Beltrán y Carolina Aguado) aporta documentos que llevan a pensar que su sepultura puede estar en el convento de Santo Domingo en Cartagena de Indias. Pero esto no quita sino que señala muy dolorosamente hasta qué punto ha estado olvidada la gesta extraordinaria de este vasco que hubiera hecho bien en dejarnos un poco del valor que a él le sobró toda su vida. Algo, sin embargo, quedó.

En Cataluña la resistencia al totalitarismo secesionista hace tiempo que sabe que lucha sola, sin el apoyo del Estado o con un apoyo meramente simbólico. De este desamparo han nacido Las Termópilas. A uno de estos catalanes, Francisco Oya, lo conozco hace tiempo. En realidad, a estas alturas conozco a muchos y admiro profundamente la lucha silenciosa y silenciada que libran cada día. Oya lleva años resistiendo en la más difícil de las trincheras, la enseñanza media, con otros heroicos docentes que integran Profesores por el Bilingüismo. Hay que saber lo que es levantarse cada día para ir a trabajar a un instituto donde todo empuja hacia una educación nacionalista que busca amputar todo aquello que les estorba en Cataluña para que ésta sea más débil, menos libre, más manejable. En una palabra: mía. Su situación en el instituto Juan Boscán llegó a extremos difícilmente imaginables en una democracia. Desde 1981 son 14.000 los profesores que han pedido traslado fuera de Cataluña. Los que no comulgan con el separatismo son sometidos a acoso laboral y corren el riesgo de que se les abra expediente disciplinario sin razón alguna. El objetivo es expulsar de la función pública (en enseñanza pero también en otras áreas) a todos aquellos que no comulgan con el régimen pujolista con el fin de hacerse dueños de facto de todos los sectores de la administración. La dejación que el Estado ha hecho de sus funciones es clamorosa, tanto los Gobiernos de un signo como de otro. Resulta inverosímil que miles de personas hayan tenido que exiliarse sin que esto parezca sorprender a nadie. ¿Cuántos vascos debieron huir de su tierra? Según el informe de Julio Alcaide titulado Evolución de la población española en el siglo XX, abandonaron las provincias vascas de resultas de la persecución etarra y su corte política entre 150.000 y 200.000 personas. Su memoria histórica también merece una ley. Este es un exilio al que no se dedican congresos y no parece empañar la imagen de nuestra democracia consolidada, que no está consolidada en absoluto ni lo estará hasta que no seamos capaces de garantizar el derecho a la discrepancia sin peligro y la igualdad entre todos los españoles.

Nuestros 300 catalanes no se sabe si tendrán alguna vez alguien que escriba su historia. Desde luego lo merecen. Más que los espartanos, porque cargar con el escudo y la lanza al amanecer para ir a una batalla que a la caída de la noche ya habrá concluido no es más difícil que soportar día a día sin desfallecer la presión del régimen pujolista, la miseria moral, el adoctrinamiento, las pequeñas humillaciones, el exilio interior...

Los 300 aguantaron en las Termópilas en la esperanza de que las poleis se organizaran y plantaran cara a los persas hasta derrotarlos. Miles de españoles están ahora mismo organizándose para defender la unidad constitucional frente a la proliferación del fragmentarismo identitario. Este es el gran secreto que permite a las Españas resistir en caso de necesidad: su capacidad extraordinaria de autoorganización. Las Termópilas catalanas son un ejemplo. Ya sabemos que esto no lo resolverá un cambio de Gobierno. El ph de la política española se ha vuelto tan balcánico que difícilmente se sobrevive en él sin la necesaria dosis de pujolismo. Así, PP y Cs gobiernan en Andalucía y han nombrado a Enric Millo para dirigir la Acción Exterior de la Junta. ¿Alguno de estos dos partidos tiene noción de lo que es la política exterior de un Estado y lo que significa dividirla?

Esta inoperancia de nuestras clases rectoras, ya instaladas sin cuestionamiento en el cantonalismo, le va a costar a los españoles no solo dinero sino un despliegue extraordinario de energía porque tendrán que hacer aquello que sus políticos no están haciendo, esto es, defender el ordenamiento constitucional. ¿O es que la Constitución autoriza a las autonomías a tener su propia política exterior? No sé cuánto tiempo tardarán nuestras poleis en organizarse para hacer frente con éxito al pujolismo feudal y reaccionario que avanza por todas las regiones con distintos nombres, pero lo haremos, aunque solo sea por esos 300 que resisten en Cataluña. Ahora y siempre

Les deseo la mejor de las suertes, se la merecen y la necesitan.

He podido comprobar que, bastantes foreros/as separatas son de "piñón fijo".. Todo lo que no sea "república" es franquista. Un día de éstos deberíamos hacer la prueba de que el Gobierno le diera 50.000 millones a Cataluña "by the face"... No tardaban ni un minuto en retirar lo de "franquista".

Lo que digo siempre, se crea un clima de confrontación y discordia, se elimina el compromiso y el terreno medio y se deja solo un con nosotros o contra nosotros. Ambos lados lo han hecho y se han beneficiado de ello.
Eso si, puedes estar seguro que al dinero no le hacen ascos, ya lo han demostrado una y otra vez, pero eres muy optimista si crees que dejaran de usar términos despectivos o atacar al estado. Ya les han dado miles de millones para saldar sus deudas entre otras cosas y el mantra de estado opresor y fascista y el España nos roba sigue.

"En las 'embajadas' catalanas gran parte de los cargos no están por sus méritos sino por un sistema de colocación basado en favores. La hermana de Guardiola no habla ni papa de danés ni conoce en absoluto el carácter nórdico pero le hacía mucha ilusión vivir en los Países Nórdicos."

El enchufismo en la política es palmario, en Cataluña simplemente es mas descarado porque con el process salen a la luz con las “embajadas” y los 300 asesores con sueldazos puestos asi para no tener que declarar sus actitivades oficialmente y etc…

Va apareciendo la auténtica cara de la #RevolucionDeLasSonsisas....

Los líderes separatistas planeaban acciones de acoso a personas y empresas no afines en su republiqueta. Funcionarios no afectos nacidos en el resto de España, podrían ser expulsados.

Esta noticia o una parecida ya la puse ayer. Pero si, muy democrático, expulsiones forzadas, purgas ideologicas, intimidación a personas y empresas con la amenaza de apropación de bienes, etc…

Todo eso sin contar la eliminación de la separación de poderes, nombramiento de jueces a dedo, la hipocresía de ilegalizar partidos no independentistas y vigilar a la población no independentista.

Si todo eso es cierto básicamente la republica seria una dictadura. Ojala no lo sea por el bien de todos aquellos que viven alli.

Seguro que se quien pondrá un "Me parto" a ésto...

Críticas generalizadas a ERC por su pésima gestión de la sanidad en Cataluña. "Las urgencias están colapsadas. Hay pacientes en los pasillos." Lo importante son las embajaditas.

Pura realidad, la sanidad sigue yendo de mal en peor en Cataluña. Ojala pudieramos ver como y en que se gastan el dinero en partidas.

¿Por qué seraaa?

Los herederos de CiU bloquean la lucha contra la corrupción en Cataluña. Nadie lo hubiese imaginado.

Porque están entre los mas corruptos del país, por eso. lo que inevitablemente, en este pais, pasa siempre que un mismo partido gobierna una comundiad autonoma demasiado tiempo.

A alguien que imaginamos le empieza a doler el culete...

Nuevo éxito internacional del #proces.

La Unión Europea elige a la representante catalana del PP, Dolors Montserrat, para presidir la comisión del Parlamento Europeo clave para el independentismo.

¿Es casualidad estos nombramientos Europeos tan claves justo ahora? Sea como sea, mas internacionalziación del process. Pero no para su beneficio.

El gobierno de ERC y CiU recorta las subvenciones para paliar la pobreza farmacéutica y que hasta ahora ha concedido más de 4.000 ayudas a personas sin subsidio. Lo importante son las embajaditas.

La sanidad sigue empeorando y la gente normal sufriendo.

 

[Ondina]

ufff que plasta eres dagarasu. a la lista de ignorados.

 

[Ondina]

 

[Merlucilla]

Y el PSOE se ha pasado décadas en ese gobierno inherentemente facha según usted, asi que deben serlo, es la uncia conclusión lógica.

Lo único que entiendo es que todo es cloaquero, corrupto y fascista porque usted lo dice, contra toda evidencia, lógica y opinión y sin nada remotamente parecido a una prueba o argumento. Es decir que eso no es cierto y existe solo en su mente. Por mucho que la pese vivimos en una democracia plena (lo dicen los organismos internacionales), lo demás son solo sus ideas que no tienen nada que ver con la realidad. Sinceramente creo que es usted la que no entiende la realidad del pais en que vive.

Vivmos en una democracia plena, asi se califica a España entre los organismos que valoran las demcoracias, el nivel mas alto posible. Se puede mejorar, siempre se puede mejorar, pero no es el infierno neo-franquista, con presos y juicios políticos, que usted intenta fingir que es. De nuevo sus implosiones controladas y transiciones imaginarias son solo deseos que trata de disfrazar como inevitabilidades.

Todo el mundo interpreta lo que los demás escriben o dicen, la vida es asi Ondina, todo se interpreta y yo ni falseo ni miento, solo digo lo que interpreto de sus mensajes. Solo digo que en la izquierda y la derecha a tenido dictadores, tiranos y asesinos. Me parecía una notificación necesaria dada su tendencia de blanquear y absolver de toda culpa a los bandos que defiende, siguiendo sus intervenciones anteriores no era descabellado pensar que estaba tratando de decir que todos los tiranos y dictadores fueron de derechas exclusivamente.

Ondina por favor, ya se lo dije, deje de proyectar sus problemas en mi, usted es la que confunde sistemáticamente opiniones con hechos, ataca a los demás e insulta sin cesar (otro insulto mas en este mensaje). No es mi culpa si es demasiado obtusa para darse cuenta de lo que escribe.

En cuanto a mi conocimiento solo puedo reirme de usted en eso “lasoberania de España emana del trifachito” “Cataluña independendiente entraría de inemdiato en la UE” Entre muchas otras. Es la menos apropiada apra criticar la falta de conocimientos cuando exhibe una ignorancia alimentada por prejuicios como esa.

Es patético que siempre recurra al insulto para probar su imaginaria “superioridad”. Demuestra profunda inseguridad e increible necedad repitiendo sus insultos pueriles cada dia sin falta. Un adulto usaría argumentos, una persona infantil e inmadura usa insultos. Si no da para mas, simplemente no intente fingir ser mas de lo que es insultando. Solo se deja a usted en ridículo. Alguien verdaderamente sabio no necesitaria presumir de su supuesta superioridad intelectual, usted no lo es y como todos los necios inseguros trata de hacer alarde de aquello que carece y fracasa.

Y ese es el problema con usted, que es una intolerante, desprecia a todo aquel que no la da la razón en politica (quien sabe si en otras cosas), tiene que ser facha, o franquista o lo que sea y como carece de educación o inteligencia inevitablemente recurre al insulto siempre. ¿Poorque? Porque son enemigos fachas y no merecen respeto. Prejuicios e intolerancia, tristemente lo único que demuestra siempre. Creo que tambien considera a todos los que no coinciden con sus argumentos aqui como zafios, ignorantes (si no directamente estupidos), y gentes desagradables y despreciables. Como minimo, a mi me califica de esa forma por sus insultos y ataques repetidos, pero seguro que extiende esa opinión a quienes no estan de acuerdo con usted. Ese es el problema que todo lo que dice se filtra por sus prejuciios intolerantes y no sabia discutir, porque toda opinión contraria es para usted el ataque de un enemigo y responde con desprecio, que rapidamente se torna en rencor y repugnancia, como conmigo por ejemplo. Pero sus insultos de cria inmadura no me importan en absoluto, asi que son irrelevantes, excepto para demostrar que son su unica respuesta a cualquier opinión contraria y que demuestra su falta de educación y capacidad argumentativa.
Es ironico que alguien que seguro que se considera asi misma tolerante y progresista sea en realidad intolerante y represiva.

Espero que algún dia aprenda a tolerar las opiniones contrarias, aunque lo dudo.

Y usted me da una respuesta increíblemente estúpida. Yo la preguntaba que grupos, o asociaciones o movimientos no eran franquistas. Quiero enteder que grupos, posiciones, movimientos e ideas politicas considera fachas, para comprender mejor su visión politica del mundo.

En su lugar me suelta una colección de cosas que nada tienen que ver. Pero básicamente no es franquismo lo que la gusta, simplicidad como siempre y en todas las cosas. En resumen, se a inventado que preguntaba algo que no he preguntado y la respuesta tambien. Lea bien por favor.

Hundy forma parte de la ideología que dice que la antítesis es tan originaria como la tesis.
Y básicamente, que el mundo se divide, maniqueamente, entre el bien y el mal. La verdad y la no verdad. Y ella está en posesión de... (rellene los puntos suspensivos y acertará)
Y todo lo ajeno a ella es fascista, excepto Supersol
Forma parte del no como igual que el si, sin despeinarse.
Esa es Hundy

 

[Anxela]

A alguien que imaginamos le empieza a doler el culete...

Nuevo éxito internacional del #proces.

La Unión Europea elige a la representante catalana del PP, Dolors Montserrat, para presidir la comisión del Parlamento Europeo clave para el independentismo.



https://www.lavanguardia.com/politi...o-pp-independencia-cataluna-bruselas-anc.html

Puchi tiene que estar encantado

 

[Anxela]

Chica guapa, inteligente, y con un buen puesto laboral.... Qué malísima es la envidia

 

[Anxela]

El del culo asqueroso ha quedado retratado

Bueno, en la vida hay gustos para todo, habrá a quien ese cerdo le parezca maravilloso , ya ves las apreciaciones que se hacen en el foro por algunas foreras, les ha encantado la movida...

 

[Ondina]

it's all about Cataluña