Hilo sobre Inmigración

[Nikita]

 

[patricia6]

Mucha fe tenéis algun@s en Vox.
¿Os han dicho que si no cumplen con lo que prometen cuando pillen sitio en el gobierno dimiten?
En la oposición todos prometen acabar con la corrupción, cuando llegan se dedican a pagar favores.
El partido que más crece y lo callan es el de LA ABSTENCION

 

[Nikita]

Mucha fe tenéis algun@s en Vox.
¿Os han dicho que si no cumplen con lo que prometen cuando pillen sitio en el gobierno dimiten?
En la oposición todos prometen acabar con la corrupción, cuando llegan se dedican a pagar favores.
El partido que más crece y lo callan es el de LA ABSTENCION

Vox es el único partido que denuncia este tipo de hechos. Todos los demás callan, asi que sí, tengo fe en ellos porque demuestran interés en un problema muy importante del que el resto pasa de largo. Cuando lleguen al poder entonces demostrarán si son como los demás. Me gusta darle el beneficio de la duda a todo el mundo y no juzgar a nadie antes de tiempo y sin que me den motivos para desconfiar. De momento Vox está en el gobierno de Castilla y Leon y me gusta que estén cumpliendo con lo prometido.

 

[LauraMadrid]

Vox promete pero cuando toca poder hace una mierda... como todos.

 

[VictoryNotVengeance]

No entiendo lo del tremendísimo giro de guión. El hecho ya es lo suficientemente grave de por sí, y la nacionalidad del bestia este es lo de menos (pero ya que estamos con giros de guión, ¿de qué nacionalidad es la víctima? ¿O eso importa menos en el "guión? )

Pues que al leer el titular he pensado, automáticamente, que se nos había caído el "mito" de este hilo, he tenido la imagen clara de un hombre español blanco heterosexual encargado de un banco de alimentos abusando de una pobre mujer inmigrante marroquí con ocho hijos. Y resulta que era peruano.

Así, a bote pronto, me vienen a la cabeza más de un caso y de dos, de celadores de hospital que abusaron de pacientes que estaban bajo los efectos de la anestesia. Y uno y otras eran españoles.

¿Todos y todas (y todes) eran españoles? Me parece aventurado decir que en esos casos (celadores de hospital/médicos en una consulta privada/etc) todas las víctimas eran españolas.

Gente rastrera la hay aquí, en Nueva Zelanda y en Sebastopol. Y gente buena, también.

Sí, eso está claro. Ya digo que a mí me ha llamado la atención porque, justamente, como tú has dicho en la cita anterior, uno hubiera pensado automáticamente en un hombre español abusando de una inmigrante. Y me he llevado la sorpresa de que eso que me había imaginado no era así.

Se puede aplicar a la inversa, cuando ocurre un delito y la gente enseguida piensa "uy, morito seguro" y luego resulta que no, que era español de pura cepa. Y se sorprenden. Por eso me gusta encontrar noticias que confirmen ese extremo y no fiarme de lo que algunos sueltan (interesadamente) en Twitter. Por eso creo que es importante que las noticias incluyan ese tipo de información. Para que cuando sean moritos, sepamos que son moritos, y cuando son españoles, no haya gente que lo utilice para insinuar que son moritos. Y así, todos contentos. Los que quieren que se sepa la nacionalidad y los que dicen que los españoles también cometen delitos y que ya está bien de dar por hecho que siempre sale una noticia de "un hombre hace tal" es morito (lo malo es que entonces habría que preguntarse por qué ese dato suele obviarse e, incluso, desde la administración se instruye a los medios en "como ser correctos" a la hora de tratar este tipo de noticias obviando la nacionalidad, con lo que se acabaría con la especulación).

Mucha fe tenéis algun@s en Vox.
¿Os han dicho que si no cumplen con lo que prometen cuando pillen sitio en el gobierno dimiten?
En la oposición todos prometen acabar con la corrupción, cuando llegan se dedican a pagar favores.
El partido que más crece y lo callan es el de LA ABSTENCION

¡Anda! ¡Como Podemos! Con tu comentario he tenido un déjà vu.

Vox promete pero cuando toca poder hace una mierda... como todos.

Yo siempre he dicho que VOX es el nuevo Podemos, el partido de moda al que los medios encumbran. En el caso de Podemos fue con alabanzas (la nueva esperanza del panorama político español, los que iban a salvarnos) y en el de VOX con las críticas feroces ("que hablen de mí, aunque sea mal, pero que hablen"), que al final es su mejor publicidad.

VOX es el partido "tirita", tapa cualquier herida. Sirve para todo y para todos, para unos y para otros. A los españoles les vende que ellos primero, y cuando los inmigrantes preguntan "¡eh! ¿y nosotros?" les dicen que ellos apoyan la inmigración legal, que ellos quieren a gente honrada que venga a trabajar, que ellos primero. Y, como no hay que ser muy inteligente y tener un poco de criterio (como en el vídeo que ha puesto @Charlotte Casiraghi) pues les parece bien, porque en el fondo los inmigrantes malos son los que les están generando esa mala imagen al resto de inmigrantes honrados, y ellos eso no lo quieren. Y no te extrañe que decidan votar a VOX, porque su discurso es más coherente que el de "puertas abiertas para todos" y prometen una política más dura que la actual "¿que tiene 30 antecedentes y 5 ordenes de expulsión? no pasa nada vuélvelo a dejar en la calle", y con lo que propone VOX está de acuerdo cualquier español, extranjero, o persona que no haya tenido un problema que le haya afectado a las funciones cognitivas.

¿Que luego llegan al poder y no cumplen? Bueno, hasta que no lleguen al poder, como ocurrió con Podemos, no lo sabremos. Los otros ya han tenido oportunidad de mentir, robar a dos manos y gestionarnos de manera desastrosa, por lo menos que vayan rotando (antes sólo alternaban PSOE y PP). Algún día llegará alguno que lo haga bien, digo yo. Al menos esa es la lógica que yo aplicaba con Podemos. "Démosles una oportunidad, a los otros ya los conocemos". Bueno, ahora ya hemos tenido oportunidad de conocerlos y no han convencido (por eso Yolanda Díaz ha montado lo de "Sumar", porque sabe que presentarse con la marca "Podemos" es un su***dio, que no es lo mismo intentar vender aceite de colza que aceite de girasol). Que pase el siguiente aspirante.

Y con esto no quiero decir que haya que votar a VOX (de hecho, ni les he votado, ni tengo intención de hacerlo -dicho desde el respeto a que cada uno vote lo que le dé la gana, por supuesto-), aunque ayuda a poner todo en contexto y a comprender que, al final, todo en esta vida es cíclico.

 

[Bombilla]

No entiendo lo del tremendísimo giro de guión. El hecho ya es lo suficientemente grave de por sí, y la nacionalidad del bestia este es lo de menos (pero ya que estamos con giros de guión, ¿de qué nacionalidad es la víctima? ¿O eso importa menos en el "guión? )

Así, a bote pronto, me vienen a la cabeza más de un caso y de dos, de celadores de hospital que abusaron de pacientes que estaban bajo los efectos de la anestesia. Y uno y otras eran españoles.

Gente rastrera la hay aquí, en Nueva Zelanda y en Sebastopol. Y gente buena, también.

Me pregunto si en los lotes de alimentos y productos básicos para la supervivencia se meten las correspondientes cajas de condones. Lo digo porque en los documentos que se firman para cobrar las ayudas de emergencia social, hay una serie de condiciones como estar en busqueda activa de empleo, acudir a los cursos de formación que se ofrecen para los parados y otras; una de esas condiciones dice algo así como "No hacer algo que pueda aumentar el problema económico del/la solicitante". Supongo que se refiere a no hacer gastos extraordinarios o derroches, pero yo añadiría el "no aumentar la familia"; no se puede permitir que personas con varios hijos y sin ingresos, viviendo de las ayudas sociales, sigan teniendo más hijos y pidiendo más ayudas, mientras miles de trabajadores/as esperan años antes de tener su primer hijo para poder tenerlo en las condiciones que son necesarias.
Algún día habrá que empezar a legislar sobre la natalidad descontrolada en determinados colectivos.

 

[patricia6]

Pues que al leer el titular he pensado, automáticamente, que se nos había caído el "mito" de este hilo, he tenido la imagen clara de un hombre español blanco heterosexual encargado de un banco de alimentos abusando de una pobre mujer inmigrante marroquí con ocho hijos. Y resulta que era peruano.


¿Todos y todas (y todes) eran españoles? Me parece aventurado decir que en esos casos (celadores de hospital/médicos en una consulta privada/etc) todas las víctimas eran españolas.


Sí, eso está claro. Ya digo que a mí me ha llamado la atención porque, justamente, como tú has dicho en la cita anterior, uno hubiera pensado automáticamente en un hombre español abusando de una inmigrante. Y me he llevado la sorpresa de que eso que me había imaginado no era así.

Se puede aplicar a la inversa, cuando ocurre un delito y la gente enseguida piensa "uy, morito seguro" y luego resulta que no, que era español de pura cepa. Y se sorprenden. Por eso me gusta encontrar noticias que confirmen ese extremo y no fiarme de lo que algunos sueltan (interesadamente) en Twitter. Por eso creo que es importante que las noticias incluyan ese tipo de información. Para que cuando sean moritos, sepamos que son moritos, y cuando son españoles, no haya gente que lo utilice para insinuar que son moritos. Y así, todos contentos. Los que quieren que se sepa la nacionalidad y los que dicen que los españoles también cometen delitos y que ya está bien de dar por hecho que siempre sale una noticia de "un hombre hace tal" es morito (lo malo es que entonces habría que preguntarse por qué ese dato suele obviarse e, incluso, desde la administración se instruye a los medios en "como ser correctos" a la hora de tratar este tipo de noticias obviando la nacionalidad, con lo que se acabaría con la especulación).


¡Anda! ¡Como Podemos! Con tu comentario he tenido un déjà vu.


Yo siempre he dicho que VOX es el nuevo Podemos, el partido de moda al que los medios encumbran. En el caso de Podemos fue con alabanzas (la nueva esperanza del panorama político español, los que iban a salvarnos) y en el de VOX con las críticas feroces ("que hablen de mí, aunque sea mal, pero que hablen"), que al final es su mejor publicidad.

VOX es el partido "tirita", tapa cualquier herida. Sirve para todo y para todos, para unos y para otros. A los españoles les vende que ellos primero, y cuando los inmigrantes preguntan "¡eh! ¿y nosotros?" les dicen que ellos apoyan la inmigración legal, que ellos quieren a gente honrada que venga a trabajar, que ellos primero. Y, como no hay que ser muy inteligente y tener un poco de criterio (como en el vídeo que ha puesto @Charlotte Casiraghi) pues les parece bien, porque en el fondo los inmigrantes malos son los que les están generando esa mala imagen al resto de inmigrantes honrados, y ellos eso no lo quieren. Y no te extrañe que decidan votar a VOX, porque su discurso es más coherente que el de "puertas abiertas para todos" y prometen una política más dura que la actual "¿que tiene 30 antecedentes y 5 ordenes de expulsión? no pasa nada vuélvelo a dejar en la calle", y con lo que propone VOX está de acuerdo cualquier español, extranjero, o persona que no haya tenido un problema que le haya afectado a las funciones cognitivas.

¿Que luego llegan al poder y no cumplen? Bueno, hasta que no lleguen al poder, como ocurrió con Podemos, no lo sabremos. Los otros ya han tenido oportunidad de mentir, robar a dos manos y gestionarnos de manera desastrosa, por lo menos que vayan rotando (antes sólo alternaban PSOE y PP). Algún día llegará alguno que lo haga bien, digo yo. Al menos esa es la lógica que yo aplicaba con Podemos. "Démosles una oportunidad, a los otros ya los conocemos". Bueno, ahora ya hemos tenido oportunidad de conocerlos y no han convencido (por eso Yolanda Díaz ha montado lo de "Sumar", porque sabe que presentarse con la marca "Podemos" es un su***dio, que no es lo mismo intentar vender aceite de colza que aceite de girasol). Que pase el siguiente aspirante.

Y con esto no quiero decir que haya que votar a VOX (de hecho, ni les he votado, ni tengo intención de hacerlo -dicho desde el respeto a que cada uno vote lo que le dé la gana, por supuesto-), aunque ayuda a poner todo en contexto y a comprender que, al final, todo en esta vida es cíclico.

Totalmente de acuerdo ni más ni menos. Esa falta de confianza de estos politicuchos de Bla, Bla, Bla es lo que echa para tras a la gente para no ir a votar.

 

[VictoryNotVengeance]

Algún día habrá que empezar a legislar sobre la natalidad descontrolada en determinados colectivos.

Eso es algo complejo, creo que por eso @Luchy92 te ha puesto un "flipando" porque es un argumento que enseguida se relaciona con la eugenesia y el nazismo. Todo el mundo tiene derecho a tener hijos (aunque yo opine que todos -me da igual la nacionalidad- deberían de sacarse un carnet de aptos para ser padres antes de tener hijos como el que se saca el de conducir). Aunque como ya explicaba @Bombilla en su comentario, el control de la natalidad se ha llegado a imponer en países tan capitalistas, liberales y fachas como lo es China. Luego viene el debate que tú comentas, que en ciertos colectivos el tener hijos genera problemas, primero por no tener los medios para mantenerlos y, segundo, porque los propios hijos tendrán dificultades justamente por las limitaciones que pueda tener la familia. Me has recordado un poco al inicio de la película "Fortaleza infernal" o, mejor aún, a "Idiocracia":



Haciendo un poco el paralelismo con tu comentario y tratando el tema desde el punto de vista del humor (más bien parodia o sátira) con el que se trata en "Idiocracia", sería como pensar en los españoles que se pasan media vida estudiando, primero en la escuela, luego en el instituto, la universidad, algunos siguen haciendo másteres, para luego tratar de encontrar un trabajo que les permita (mal)vivir y, llegado el caso, independizarse, buscar pareja, comprar una casa y formar una familia. Para cuando han llegado a ese punto (en los treinta y muchos o la cuarentena) y ya se deciden a tener un hijo, la vecina marroquí ya les lleva la delantera con cinco o seis hijos.

También me podría meter con la moda de ahora entre las adolescentes de quedarse embarazadas a los 14-16, pero ese es tema para otro hilo.

 

[Nikita]

Vox promete pero cuando toca poder hace una mierda... como todos.

Menuda frase hipocrita te acabas de marcar

Todavia votas al PP a pesar de que Rajoy no hizo absolutamente nada gobernando con mayoria absoluta? Pero Vox es el que hace una mierda, ya Anda que lo que hay que leer...

 

[Nikita]

A que se referiran con multafactorial? A Putin? Al calentamiento global?... Cualquier cosa antes que reconocer claramente cual es el origen de ese aumento en las violaciones.

 

[LauraMadrid]

Menuda frase hipocrita te acabas de marcar

Todavia votas al PP a pesar de que Rajoy no hizo absolutamente nada gobernando con mayoria absoluta? Pero Vox es el que hace una mierda, ya Anda que lo que hay que leer...

De momento que VOX gane elecciones y sepa gestionar y salir de una crisis. Ah! espera... que se comen un mojón... y como mucho quedan de segundones.

 

[Fleur des Champs]