Feminismo interseccional en redes

Estado
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Lirios dijo:
Obviamente, hay mujeres peor que nosotras.

Pero este señor cree que el no oprime a mujeres negras?

Por qué se nos tiene que culpar siempre a la mujer de todo y siempre tenemos que ser las educadas en?

Que necesidad tiene de descargar la culpa hacia el feminismo cuando históricamente hemos luchado por los derechos de TODAS las mujeres?

Pero es que, que techo de cristal hemos roto? Ni siquiera lo hemos roto todavía.

Me parece muy misógino el cartel. Se puede luchar contra el racismo sin ser machista.
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Creo que estás totalmente confundida. Es una manifestación antirracista y su cartel, efectivamente, está encima de los brazos de un hombre, cosa que podemos reprochar.
Pero creo que su mensaje es claro y evidente: el racismo es un virus que intoxica incluso a aquellos movimientos como el feminismo.

No descarga su ira contra el feminismo, sino al feminismo blanco, el moderno, el que sale en televisión, el que está de moda.


Has leído Borderlands? Te lo recomiendo. Las feministas blancas tenemos que considerar que las feministas racializadas están oprimidas al igual que nosotras por el patriarcado, pero además por el racismo.
 
Telesfora dijo:
Creo que estás totalmente confundida. Es una manifestación antirracista y su cartel, efectivamente, está encima de los brazos de un hombre, cosa que podemos reprochar.
Pero creo que su mensaje es claro y evidente: el racismo es un virus que intoxica incluso a aquellos movimientos como el feminismo.

No descarga su ira contra el feminismo, sino al feminismo blanco, el moderno, el que sale en televisión, el que está de moda.


Has leído Borderlands? Te lo recomiendo. Las feministas blancas tenemos que considerar que las feministas racializadas están oprimidas al igual que nosotras por el patriarcado, pero además por el racismo.
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Se puede criticar el feminismo libertario de otra manera creo que el cartel es misógino y lo es de manera teórica desde el momento en el que lo está sosteniendo un hombre.

Claramente este es un hilo de feminismo interseccional, entro a debatir con gente que es consciente ya y está educada contra el racismo. Si quisiera argumentos en contra habría escrito en el hilo de Sindy o similares. No lo he leído lo leeré prima!! Me lo apunto 🙂

En una manifestación feminista es el hombre el opresor y en una racista la persona opresora es un hombre blanco o una mujer blanca.

Desde el momento en el que estamos quieren dividirnos. Haciendo una lucha entre luchas. Haciendo pensar a la población que el feminismo se divide en blanco y negro, cuando históricamente no ha sido así. Las feministas han luchado siempre sin diferencias entre mujeres. Ahora bien, no quita que no haya que tener en cuenta que tenemos necesidades diferentes, pero luchando hacia el mismo objetivo no peleando entre nosotras!!!
 
Lirios dijo:
Se puede criticar el feminismo libertario de otra manera creo que el cartel es misógino y lo es de manera teórica desde el momento en el que lo está sosteniendo un hombre.

Claramente este es un hilo de feminismo interseccional, entro a debatir con gente que es consciente ya y está educada contra el racismo. Si quisiera argumentos en contra habría escrito en el hilo de Sindy o similares. No lo he leído lo leeré prima!! Me lo apunto 🙂

En una manifestación feminista es el hombre el opresor y en una racista la persona opresora es un hombre blanco o una mujer blanca.

Desde el momento en el que estamos quieren dividirnos. Haciendo una lucha entre luchas. Haciendo pensar a la población que el feminismo se divide en blanco y negro, cuando históricamente no ha sido así. Las feministas han luchado siempre sin diferencias entre mujeres. Ahora bien, no quita que no haya que tener en cuenta que tenemos necesidades diferentes, pero luchando hacia el mismo objetivo no peleando entre nosotras!!!
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Entiendo tu punto de vista, y me parece muy lógico, pero no lo comparto.
Quiero decir, me encantaría compartirlo porque pienso de una manera muy similar a lo que dices, ahora bien, voy a pensar en mis amigas, en mis compañeras de trabajo, en mi familia y en todas aquellas personas con las que he hablado de feminismo
Por desgracia todas ellas piensan que pesa más aquello que sale por televisión, una dicotomía entre bueno y malo, blanco y negro, feminismo o machismo, feminismo básico feminismo interseccional, etc

¿Qué es lo que sale más en televisión? Feminismo blanco básico que solo piensa en problemas del primer mundo.
Claro, entonces entiendo que todo aquel que se acerque a esta pancarta no verá que es un hombre hablando de feminismo, sino de un chico quejándose del racismo usando elementos que están de moda que es el feminismo.


Quizás me estoy liando y me estoy haciendo poco de entender, pero bueno, que creo que el mensaje del chico es básico y se hace entender, y sí, usa el feminismo como eslogan a su favor.
Es muy triste pero es lo que tiene que el feminismo esté en el capitalismo.

(Perdonad si no se me entiende pero vengo reventada de currar jajajaja)
 
A ver si me puedo explicar bien.

La mujer blanca y la mujer negra tienen un ladrillo encima llamado patriarcado, la mujer negra, además tiene otro ladrillo, el racismo. Contre más ladrillos tienes encima mas oprimidx vas a estar en esta situación, no es lo mismo una mujer blanca, europea, heterosexual y cis, que una mujer racializada, extranjera (o no) y del colectivo lgtb.

Estoy de acuerdo en que me gustaría más la imagen si el cartel lo portase una mujer negra, pero eso no quita que no esté de acuerdo con lo que dice por que es totalmente cierto, por que a lo que se refiere es precisamente que los ladrillos que tenemos encima le pesan más a una mujer negra que a una blanca, y si una blanca llega a esa posición de poder, es bastante posible que quien "le limpie" sea una persona migrante y racializada.

No lo veo como una pelea entre nosotras sino una realidad que hay que señalar por que existe y para mi eso significa ser interseccional, apoyar y acompañar a colectivos con los que no comparto lucha pero soy aliada.

De todas formas, como dice la prima @Telesfora, el feminismo que se ve en redes y o medios de comunicación es un feminismo blanco, que conscientemente o no, al final solo mira por las mujeres blancas y cis y por eso este tipo de imágenes y frases chocan tanto.
 
Viejadel5to dijo:
A ver si me puedo explicar bien.

La mujer blanca y la mujer negra tienen un ladrillo encima llamado patriarcado, la mujer negra, además tiene otro ladrillo, el racismo. Contre más ladrillos tienes encima mas oprimidx vas a estar en esta situación, no es lo mismo una mujer blanca, europea, heterosexual y cis, que una mujer racializada, extranjera (o no) y del colectivo lgtb.

Estoy de acuerdo en que me gustaría más la imagen si el cartel lo portase una mujer negra, pero eso no quita que no esté de acuerdo con lo que dice por que es totalmente cierto, por que a lo que se refiere es precisamente que los ladrillos que tenemos encima le pesan más a una mujer negra que a una blanca, y si una blanca llega a esa posición de poder, es bastante posible que quien "le limpie" sea una persona migrante y racializada.

No lo veo como una pelea entre nosotras sino una realidad que hay que señalar por que existe y para mi eso significa ser interseccional, apoyar y acompañar a colectivos con los que no comparto lucha pero soy aliada.

De todas formas, como dice la prima @Telesfora, el feminismo que se ve en redes y o medios de comunicación es un feminismo blanco, que conscientemente o no, al final solo mira por las mujeres blancas y cis y por eso este tipo de imágenes y frases chocan tanto.
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Prima estoy de acuerdo en parte. Yo voy a apoyar como aliada pero si veo un cartel en una manifestación que no me parece simbólico o no trata de manera adecuada el problema lo voy a decir. Igual que cuando veo en manis feministas carteles terfas y hembristas.

Una de las losas que tiene la mujer racializada encima es un hombre, por tanto el cartel es 0 adecuado.
En cuanto a lo que dice, pues me gustaría romper techos de cristal de manera justa pero en la sociedad se escala a través de la clase social e influye la raza, no podemos negar una obviedad. Pero el cartel descarga la culpa y señala de ese suceso al feminismo blanco. Cuando no es verdad, nada más lejos de la realidad histórica de nuestro país. Jamás hemos sido colonizadoras y demás.
 
A mi, en resumen, me resulta regular que para luchar contra el racismo hagas una pancarta echando mierda al feminismo blanco. No somos unas santas mártires pero tampoco las culpables de la situación de la inmigración, estamos todos jodidos y no veo porqué atacarnos.

Yo leo el cartel y no me acaba de gustar porque mi madre es mujer blanca y ella es la que limpia y no rompe ningún techo de cristal, por eso supongo que me sienta un poco mal leer eso porque aunque no sea totalmente mentira, creo que no le corresponde a un hombre llevar ese cartel. El feminismo blanco es una mierda, que eso lo acepto, o sea, no niego que blanquear tanto el feminismo está jodiendo bastante la situación (como fomentar la aparición de terfas y hembrismo, ya os digo que nunca he visto una mujer racializada siendo terfa).

Es solo que quizá se me hace feo que un señor lleve un cartel que se puede interpretar como "tu niña pija blanca has conseguido ser jefa pero ahora te limpia la casa mi mujer", que es una realidad como un templo, pero ese cartel que lo lleve una mujer, merece estar en manifestaciones antiracismo y feministas pero en manos de una mujer racializada que diga a una mujer blanca: somos mujeres pero yo llevo una mochila más pesada que la tuya, no lo olvides, lucha por mis derechos también.
 
ChichiFarolillo dijo:
A mi, en resumen, me resulta regular que para luchar contra el racismo hagas una pancarta echando mierda al feminismo blanco. No somos unas santas mártires pero tampoco las culpables de la situación de la inmigración, estamos todos jodidos y no veo porqué atacarnos.

Yo leo el cartel y no me acaba de gustar porque mi madre es mujer blanca y ella es la que limpia y no rompe ningún techo de cristal, por eso supongo que me sienta un poco mal leer eso porque aunque no sea totalmente mentira, creo que no le corresponde a un hombre llevar ese cartel. El feminismo blanco es una mierda, que eso lo acepto, o sea, no niego que blanquear tanto el feminismo está jodiendo bastante la situación (como fomentar la aparición de terfas y hembrismo, ya os digo que nunca he visto una mujer racializada siendo terfa).

Es solo que quizá se me hace feo que un señor lleve un cartel que se puede interpretar como "tu niña pija blanca has conseguido ser jefa pero ahora te limpia la casa mi mujer", que es una realidad como un templo, pero ese cartel que lo lleve una mujer, merece estar en manifestaciones antiracismo y feministas pero en manos de una mujer racializada que diga a una mujer blanca: somos mujeres pero yo llevo una mochila más pesada que la tuya, no lo olvides, lucha por mis derechos también.
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En España seguimos limpiando las mujeres, seas paya o gitana, seas de la raza que seas, seas inmigrante o no. Aquí cuando se lucha por mejorar las condiciones de trabajo de limpiadoras y de cuidadoras que son puestos históricamente desarrollados por mujeres no se hace ninguna diferenciación entre que tipo de mujer va a adquirir esas mejoras. Otro tema es la situación de irregularidad en la que se encuentran muchas mujeres no europeas en España, por la que debemos luchar también. Y otro tema mas es el blanqueamiento por parte de la sociedad de las limpiadoras y cuidadoras del hogar.
En cuanto al trabajo del hogar no remunerado... pues estamos jodidas, por mucho que la clase media española blanca y cis haya entrado en el mundo laboral se sigue delegando la responsabilidad a la mujer, tampoco está sirviendo tener de manera individualizada charlas con tu pareja según encuestas recientes. Mujer negra con el plus del racismo. Todas jodidas. Los que no están jodidos en este sentido son hombres, sean negros o blancos.
Todo se puede debatir desde la lógica y sensatez sin poner en peligro las bases fundamentales del feminismo porque si dudamos de que ese cartel es misógino, le estamos dando mas motivos y argumentos al feminismo radical y al libertario.

A pesar de todo, me ha gustado mucho vuestras posiciones, entiendo un poco mejor la finalidad del cartel. Ya me retiro, un abrazo.
 
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