El Pazo de Meirás

[Zeltia]

cuanto odio desprenden tus palabras la verdad, es normal que la iglesia se pusiera del lado de Franco, los republicanos asesinaron s gente po el mero hecho de ser católica, a sacerdotes, monjas, antes de la guerra se cerceno mucho la libertad religiosa, se expulsaron a ordenes religiosas de España ¿Qué esperabas?
por desgracia en la trama de niños robados (que durante los años 80' se hacia) no solo participaron monjas, también médicos y no se pude culpar a todo el mundo de los que hicieron algunos.
seguramente los republicanos hubieran hecho lo mismo con los hijos de las presas del bando Nacional

Mis palabras no desprenden odio mis palabras desprenden la realidad que quereis enterrar
Una pregunta,¿A esto le refieres tu con "libertad religiosa"?

Abusos sexuales, malos tratos y explotación: Los internados religiosos de la dictadura y el posfranquismo

Los periodistas Montse y Ricard Belis publican la obra 'Los internados del miedo', una investigación aterradora que destapa el calvario que sufrieron miles de niños en los internados religiosos y del Estado durante el franquismo y parte de la democracia.
La dictadura dispuso de una amplia red de centros destinados a los más pequeños que se prolongó durante todo el franquismo y parte de la democracia. En su interior se adoctrinaba a hijos de madres solteras, de mujeres separadas a las que se les quitaba la custodia de sus hijos, niños que tenían a sus padres en la cárcel, hijos de chicas embarazadas.La dictadura, con sus imposiciones nacionalcatólicas había creado sus propias víctimas y luego les ofrecía beneficencia a cambio de adoctrinamiento, caridad a cambio de propaganda.
Los internados del miedo presenta escalofriantes testimonios de las víctimas de estos centros que cuentan las torturas que les hicieron pasar.
La vida de estas personas ha sido borrada de la historia del país. Desaparecieron sus historiales clínicos, se manipularon expedientes académicos, sufrieron experimentos médicos y nadie les ha pedido perdón. Ni el Estado, ni la Iglesia católica, que en cualquier caso, no hizo lo suficiente para evitar los casos de pederastia que se que se iban sucediendo. Tampoco por las palizas.

Al que le interese entero,son un horror los detalles
http://m.publico.es/politica/196224...ternados-de-la-dictadura-y-el-posfranquismo/a

 

[helene]

Mis palabras no desprenden odio mis palabras desprenden la realidad que quereis enterrar
Una pregunta,¿A esto le refieres tu con "libertad religiosa"?

Abusos sexuales, malos tratos y explotación: Los internados religiosos de la dictadura y el posfranquismo

Los periodistas Montse y Ricard Belis publican la obra 'Los internados del miedo', una investigación aterradora que destapa el calvario que sufrieron miles de niños en los internados religiosos y del Estado durante el franquismo y parte de la democracia.
La dictadura dispuso de una amplia red de centros destinados a los más pequeños que se prolongó durante todo el franquismo y parte de la democracia. En su interior se adoctrinaba a hijos de madres solteras, de mujeres separadas a las que se les quitaba la custodia de sus hijos, niños que tenían a sus padres en la cárcel, hijos de chicas embarazadas.La dictadura, con sus imposiciones nacionalcatólicas había creado sus propias víctimas y luego les ofrecía beneficencia a cambio de adoctrinamiento, caridad a cambio de propaganda.
Los internados del miedo presenta escalofriantes testimonios de las víctimas de estos centros que cuentan las torturas que les hicieron pasar.
La vida de estas personas ha sido borrada de la historia del país. Desaparecieron sus historiales clínicos, se manipularon expedientes académicos, sufrieron experimentos médicos y nadie les ha pedido perdón. Ni el Estado, ni la Iglesia católica, que en cualquier caso, no hizo lo suficiente para evitar los casos de pederastia que se que se iban sucediendo. Tampoco por las palizas.

Al que le interese entero,son un horror los detalles

http://m.publico.es/politica/196224...ternados-de-la-dictadura-y-el-posfranquismo/a

gracias por el articulo y es un horror lo que cuenta pero creo que esta bastante manipulado y le falta objetividad las hijas de la caridad hacen una labor enconmiable de ayuda a los mas desfavorecidos y si esto fuera verdad, estos centros estarían cerrados, de hecho en uno cambiaron al director y echaron a varios sacerdotes, por desgracia, pederastas hay en todos lados, en la iglesia, entre los profesores, personas normales y corrientes que cometen esas atrocidades, pero bueno, nunca nos vamos a poner de acuerdo

 

[helene]

y no, no me refiero a eso como libertad religiosa, me refiero a poder practicar la religión con libertad y que no se me castigue con ello, que se pueda hacer públicamente sin tener que esconderse como en los tiempos de los romanos y que los padres si lo desean puedan darle educación religiosa a sus hijos

 

[A LA PORRA]

hay que respetar las creencias religiosas de las personas

Yo respeto la religión de cada cual .
Las iglesias están vacías .
Bueno vacias de fieles , de contenido : Siempre

 

[helene]

Yo respeto la religión de cada cual .
Las iglesias están vacías .
Bueno vacias de fieles , de contenido : Siempre

la iglesia a la que yo voy para nada esta vacia, y eso de que esta vacia de contenido, lo dirás tu

 

[evolucionando]

gracias por tu mensaje, de verdad, con todo el respeto, entonces también es anacromico defender la republica, dividir a los españoles entre buenos y malos, quitar el nombre de calles, ensalzar una visión de la historia, desenterrar muertos como Mola y Sanjurgo etc
yo siempre escuche la versión de la historia que se da desde la izquierda, es a partir de esta odiosa ley que hizo zapatero cuando sale a la luz la otra versión,
mucha gente estaba callada por el propósito de reconciliación que marcó la transición democrática y para no generar odios pero esta ley lo ha roto todo

gracias por tu mensaje, de verdad, con todo el respeto, entonces también es anacromico defender la republica, dividir a los españoles entre buenos y malos, quitar el nombre de calles, ensalzar una visión de la historia, desenterrar muertos como Mola y Sanjurgo etc
yo siempre escuche la versión de la historia que se da desde la izquierda, es a partir de esta odiosa ley que hizo zapatero cuando sale a la luz la otra versión,
mucha gente estaba callada por el propósito de reconciliación que marcó la transición democrática y para no generar odios pero esta ley lo ha roto todo

No creo que el propósito de esa ley fuese romper nada, creo que más bien era dar voz a personas que hasta ahora no la habían tenido ( la historia de tu abuela pero del otro lado) imagínate que no te lo hubiera podido contar durante 40 años...
defender la republica no es anacrónico porque la republica es tan solo una forma de gobierno que existe y de forma muy positiva en EEUU, en Francia, en Alemania...países modernos que deben ser nuestro modelo de democracia. No creo que nadie quiera volver a la II Republica por muchas razones, la primera de todas es que los tiempos han cambiado ( gracias a Dios) y porque sería una republica en la que seguiríamos votando a los partidos que existen ahora.
Por supuesto sería necesario emprender muchos cambios estructurales como renovar la constitución, y en mi opinión afianzar una verdadera separación de poderes base fundamental de las democracias modernas. No creo que la idea de Republica sea de derechas o de izquierdas, el que lo entienda así se equivoca. En una republica caben todas las ideologías mientras están sean democraticas.

 

[A LA PORRA]

el 11 de noviembre se beatifican 69 mártiles de la fe de la familia vicenciana, y es horrible lo que les hicieron los republicanos, vomo para no ponerse del lado de los nacionales

Habrá que ir no ?

 

[helene]

No creo que el propósito de esa ley fuese romper nada, creo que más bien era dar voz a personas que hasta ahora no la habían tenido ( la historia de tu abuela pero del otro lado) imagínate que no te lo hubiera podido contar durante 40 años...
defender la republica no es anacrónico porque la republica es tan solo una forma de gobierno que existe y de forma muy positiva en EEUU, en Francia, en Alemania...países modernos que deben ser nuestro modelo de democracia. No creo que nadie quiera volver a la II Republica por muchas razones, la primera de todas es que los tiempos han cambiado ( gracias a Dios) y porque sería una republica en la que seguiríamos votando a los partidos que existen ahora.
Por supuesto sería necesario emprender muchos cambios estructurales como renovar la constitución, y en mi opinión afianzar una verdadera separación de poderes base fundamental de las democracias modernas. No creo que la idea de Republica sea de derechas o de izquierdas, el que lo entienda así se equivoca. En una republica caben todas las ideologías mientras están sean democraticas.

Es que esa republuca no era como la que tienen Francia e Inglaterra. Francia por cierto protagonizo una revolucion de lo mas sangrienta en el siglo XVIII, es que era uns republuca como la rusa, una dictadura comunista sanguinaria que se estaba convirtiendo en eso mismo.
Esta ley lo unico que hace es humillar a las victimas de un bando. Ya han dicho algunos que unos mueryos no son iguales que los otros y es insultante. Hasta en Valencia le han quitado a una calle el nombre de un matrimonio catolico que fueron asesinados por ser catolicos. Su nieto lo ha denunciado enfacebook y en una demicracia todas las ideas tienen qir estar presentes y no permitit que ninguna se imponga de manera dictatorial(en el fondo todas quieren imponerse)

 

[Zeltia]

y no, no me refiero a eso como libertad religiosa, me refiero a poder practicar la religión con libertad y que no se me castigue con ello, que se pueda hacer públicamente sin tener que esconderse como en los tiempos de los romanos y que los padres si lo desean puedan darle educación religiosa a sus hijos

Ahora el CIS tambien miente y manipula los datos?no se, pregunto Mira esta noticia del 2015 y en 3 años los datos no mejoraron te lo aseguro.
A esto si se le puede llamar "libertad religiosa", los españoles deciden si van o no van a misa y lo hacen, no van,no como en la dictadura de Franco con el nacionalcatolicismo en donde todo el mundo estaba obligado a ir a la iglesia los domingos,si no ibas el cura fascista de turno te mandaba a la Gc a casa y de ahi directo a la carcel y esto es real.

https://www.elconfidencial.com/amp/espana/2015-10-25/los-espanoles-ya-no-van-a-misa_1069889/
Resumen
Los españoles ya no van a misa
Si bien la mayoría de los españoles sigue declarándose católica, no ocurre lo mismo con la participación en las misas. En 2007, siempre de acuerdo con los datos del Barómetro del CIS, ocurrió un cambio clave. Ha sido el primer año en el que más del mitad de los españoles ha declarado no ir a misa "nunca o casi nunca".
Los matrimonios católicos son el mejor ejemplo de ello. Hace tan sólo quince años, siete de cada diez bodas se celebraban según el ritual católico, según los datos de la Estadística de Movimientos de Población del INE. En 2013, sólo 3 de cada diez se celebraron en una Iglesia.
Los bautismos no han tenido mejor suerte. Desde el año 2007, los niños bautizados no han dejado de disminuir. Un portavoz de la Conferencia Episcopal se ha limitado a achacar esta bajada a la disminución de los nacimientos, pero lo cierto es que los bautizos bajan a un ritmo aún más rápido
Los bautismos han caído un -21% desde 2007
El Instituto de la Juventud de España, en su último estudio aseguraba que el número de jóvenes que se declara católico practicante había caído hasta el 10,3%, frente al 29,2% de 2002.

 

[helene]

Ahora el CIS tambien miente y manipula los datos?no se, pregunto Mira esta noticia del 2015 y en 3 años los datos no mejoraron te lo aseguro.
A esto si se le puede llamar "libertad religiosa", los españoles deciden si van o no van a misa y lo hacen, no van,no como en la dictadura de Franco con el nacionalcatolicismo en donde todo el mundo estaba obligado a ir a la iglesia los domingos,si no ibas el cura fascista de turno te mandaba a la Gc a casa y de ahi directo a la carcel y esto es real.

https://www.elconfidencial.com/amp/espana/2015-10-25/los-espanoles-ya-no-van-a-misa_1069889/
Resumen
Los españoles ya no van a misa
Si bien la mayoría de los españoles sigue declarándose católica, no ocurre lo mismo con la participación en las misas. En 2007, siempre de acuerdo con los datos del Barómetro del CIS, ocurrió un cambio clave. Ha sido el primer año en el que más del mitad de los españoles ha declarado no ir a misa "nunca o casi nunca".
Los matrimonios católicos son el mejor ejemplo de ello. Hace tan sólo quince años, siete de cada diez bodas se celebraban según el ritual católico, según los datos de la Estadística de Movimientos de Población del INE. En 2013, sólo 3 de cada diez se celebraron en una Iglesia.
Los bautismos no han tenido mejor suerte. Desde el año 2007, los niños bautizados no han dejado de disminuir. Un portavoz de la Conferencia Episcopal se ha limitado a achacar esta bajada a la disminución de los nacimientos, pero lo cierto es que los bautizos bajan a un ritmo aún más rápido
Los bautismos han caído un -21% desde 2007
El Instituto de la Juventud de España, en su último estudio aseguraba que el número de jóvenes que se declara católico practicante había caído hasta el 10,3%, frente al 29,2% de 2002.

en fin, no entiendo tanto odio a la religión, la verdad, te aseguro que Franco no obligaba a nadie ir a misa, vamos que no iban a casa pro casa llevando a la gente a misa a punta de pistola, mis padres y mis abuelos tenían amigos y conocidos que no iban a misa, y una prima de mi madre se caso con el hijo de un comunista que no estaba ni bautizado, se bautizo para la boda, +
como ya puse el otro día uno podía apostatar, y se podía casar por lo civil si había apostatado o si era de otra religión pero bueno, es inutil

 

[Zeltia]

en fin, no entiendo tanto odio a la religión, la verdad, te aseguro que Franco no obligaba a nadie ir a misa, vamos que no iban a casa pro casa llevando a la gente a misa a punta de pistola, mis padres y mis abuelos tenían amigos y conocidos que no iban a misa, y una prima de mi madre se caso con el hijo de un comunista que no estaba ni bautizado, se bautizo para la boda, +
como ya puse el otro día uno podía apostatar, y se podía casar por lo civil si había apostatado o si era de otra religión pero bueno, es inutil

Yo no tengo odio te repito,cada uno es libre de elegir la religion o la no religion que le de la gana y hacer con su vida un pandero ahora si las atrocidades de la iglesia catolica como organizacion no las vas a tapar con mentiras o con una vision distorsionada de la realidad.

 

[A LA PORRA]

en fin, no entiendo tanto odio a la religión, la verdad, te aseguro que Franco no obligaba a nadie ir a misa, vamos que no iban a casa pro casa llevando a la gente a misa a punta de pistola, mis padres y mis abuelos tenían amigos y conocidos que no iban a misa, y una prima de mi madre se caso con el hijo de un comunista que no estaba ni bautizado, se bautizo para la boda, +
como ya puse el otro día uno podía apostatar, y se podía casar por lo civil si había apostatado o si era de otra religión pero bueno, es inutil

No ir a misa es odiar la religión ???????? Te acabas de definir .
Para mí o no vives en este país o no tienes idea de lo que significado el franquismo . Las iglesias estaban abarrotadas de gente porque la opinión del cura pesaba y mucho , para unos informes sobre tu familia , para un trabajo , para cantidad de cosas que te podían afectar muy seriamente . En una palabra : Por miedo