Desapariciones

Miss.Fatale dijo:
Me pasa igual Pri le veo y se me pasan los problemas, no quiero desvirtuar el hilo tampoco ya encontraremos alguno hablando de él que por cierto tiene una vida amorosa muy chuli (supongo que ya lo sabrás)- Pri no te puedo dar me gusta/me encanta porque soy nuevita :love: .

Volviendo al tema desapariciones, no entiendo un par de cosas, en primer lugar qué tiene que tener un caso para que se considere mediático (tv haga eco de ella) y en segundo lugar aparte de la investigación policial, hay cosas que chirrían por si mismas, como es el caso de Marta de Castillo o de Noemí Pérez, que ocurren en sitios pequeños, cortos espacios de tiempo no hablamos de una desparición en Pekín o en Calcuta, si no en villanueva de arriba o donde sea.

Y otra cosa más, como es posible que estando cada vez más conectados y teniendo menos privacidad, estas desapariciones no tengan un tipo de alerta diferente como en EEUU la alerta Amber :bored:
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(Pues todo lo que sé es lo que él ha querido que sepamos, le admiro muchísimo pero como profesional. Lo que pasa que me llegan cosas porque tenemos alguna conexión en común. Ahora está muy feliz con su niña Nora y su pareja)

Lo de los casos mediáticos es algo que yo también me pregunto. Al final las características que hacen que una desaparición sea considerada de alto riesgo son las mismas para todos. Pero sí que es cierto que unos casos llegan a estar a todas horas visibles y otros o pasan de puntillas por la noticia o, sin más, no la dan. Tampoco creo que sea cuestión del empeño que ponen las familias o círculo cercano. Porque hay padres que se dejan la piel a diario por redes sociales, por la calle, recorriéndose el país buscando y haciendo llegar los carteles y otros con menos, consiguen más. Si se regulara también ese tema, si se pudiera dar las mismas oportunidades o si hubiera un programa semanal, como lo hubo en su momento, dónde poder canalizar todas esas búsquedas y dar visibilidad a todos los casos, dejaríamos de tener que confiar en que a ciertos programas de televisión les "guste" esta o aquella desaparición porque hace subir audiencia a un programa. Que igual no es ese el caso, pero es lo que dan a entender con ese clasicismo a la hora de informar de una u otra desaparición.

Antes has mencionado el caso de Noemí Pérez. Yo me enteré de ese caso aquí, el lunes, cuando pudieron que habían encontrado un cuerpo que podría ser el de ella. No había leído ni visto nada sobre ella.
 
Matilde Urrutia dijo:
(Pues todo lo que sé es lo que él ha querido que sepamos, le admiro muchísimo pero como profesional. Lo que pasa que me llegan cosas porque tenemos alguna conexión en común. Ahora está muy feliz con su niña Nora y su pareja)

Lo de los casos mediáticos es algo que yo también me pregunto. Al final las características que hacen que una desaparición sea considerada de alto riesgo son las mismas para todos. Pero sí que es cierto que unos casos llegan a estar a todas horas visibles y otros o pasan de puntillas por la noticia o, sin más, no la dan. Tampoco creo que sea cuestión del empeño que ponen las familias o círculo cercano. Porque hay padres que se dejan la piel a diario por redes sociales, por la calle, recorriéndose el país buscando y haciendo llegar los carteles y otros con menos, consiguen más. Si se regulara también ese tema, si se pudiera dar las mismas oportunidades o si hubiera un programa semanal, como lo hubo en su momento, dónde poder canalizar todas esas búsquedas y dar visibilidad a todos los casos, dejaríamos de tener que confiar en que a ciertos programas de televisión les "guste" esta o aquella desaparición porque hace subir audiencia a un programa. Que igual no es ese el caso, pero es lo que dan a entender con ese clasicismo a la hora de informar de una u otra desaparición.

Antes has mencionado el caso de Noemí Pérez. Yo me enteré de ese caso aquí, el lunes, cuando pudieron que habían encontrado un cuerpo que podría ser el de ella. No había leído ni visto nada sobre ella.
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Q.G - Qué envidia me das, entonces tu fuente es más fiable y cercana que yo. Personalmente, le considero un poeta que puede a la altura de cualquier otro poeta con repercusión que haya tenido nuestro país, escuchar sus letras me traslada a escenas como cuando leo una poesía.

El tema que nos ha traído aquí es mucho menos encantador que el anterior. Partiendo de la base que en España desaparece un número no muy grande de personas y que prácticamente la totalidad de ellas acaban apareciendo, por qué habiendo pocos casos de desapariciones y sobre todo si son casos de especial sensibilidad como abuelos con alzheimer o niños no existe un protocolo especial de actuación; quiero decir si desaparece una chica joven normalmente (excepto estos casos que estamos viendo de Noemí Pérez) suelen tener repercusión, pero qué pasa si las personas que desaparecen no interesan, supongo que la policía actuará de oficio, como así es.
Pero mi pregunta es, cómo nos vamos a enterar la población de una determinada ciudad como puede ser Madrid que xxx persona ha desaparecido, ¿por Carteles? ¿por Twitter?. No sé algo no me encaja.

Perdón por la turra, pero me gusta saber vuestra opinión.
 

TAMBIÉN SOLICITAN LA CREACIÓN DEL ESTATUTO DE DESAPARECIDOS DE LARGA DURACIÓN Y LA INCAPACITACIÓN TEMPORAL PARA PERSONAS CON PROBLEMAS PSÍQUICOS​

SosDesaparecidos pide tres medidas urgentes a Interior, entre ellas agilizar la geolocalización​

Joaquín Amills, de SOSDesaparecidos.
Joaquín Amills, de SOSDesaparecidos.
David González
13 de noviembre de 2020
Incapacitación temporal de los desaparecidos con problemas, geolocalización rápida de sus teléfonos móviles y la creación del concepto de desparecidos de larga duración son las tres medidas de carácter urgente que han solicitado desde SOSDesaparecidos al Centro Nacional de Desaparecidos (CND). La geolocalización y triangulación de los teléfonos móviles puede suponer la capacidad de salvar las vidas de desaparecidos. Especialmente de los más vulnerables.

Fran Jiménez y Joaquín Amills de la asociación SOSDesaparecidos han presentado al CND un escrito solicitando estas tres medidas urgentes. Ha sido mediante una reunión telemática con el actual director del Centro, el Teniente-Coronel Javier López. La reunión iba a celebrarse de forma presencial pero la situación sanitaria debido a la pandemia del coronavirus Covid-19.
Desde SOSDesaparecidos aseguran a Elcierredigital.com que “las conclusiones de la reunión son positivas” y que se han encontrado en el Centro Nacional de Desaparecidos “vocación de colaborar y buscar la efectividad más allá de buscar la clásica foto para la prensa”.
La geolocalización
La más acuciante de las medidas solicitadas es la geolocalización. “Uno de los grandes problemas que nos encontramos es que muchas veces la Policía tarde en geolocalizar los teléfonos del desaparecido porque hay que realizar una serie de trámites burocráticos que hacen de barrera. Entendemos que el derecho a la vida es el generador de todos los demás derechos y por lo tanto que la protección de datos, la intimidad… no existen sin éste principal que tiene que prevalecer”, explican.
Captura_de_pantalla_2020-11-12_a_las_22.35_.15_.png

Familares reclamando a sus desaparecidos.​


“En ocasiones cuando desde la investigación han conseguido la triungulación y la geolocalización, no encontramos una persona sino un cuerpo o, en el mejor de los casos, que la persona se ha movido de sitio. El tiempo en una desaparición es importante”, cuentan. “El proceso es complejo. La Policía ha de pedir el permiso al Juzgado, estos a la compañía telefónica de turno y luego el proceso es el mismo, pero al revés (compañía, Juzgado, Policía) y se pierden muchos días. Es razonable hacerlo más rápido sobre todo cuando hablamos de personas vulnerables: ancianos, menores, personas con problemas cognitivos o de salud mental o personas con antecedentes de su***dio. Estamos hablando de salvar vidas”, recuerdan.
Los desaparecidos de larga duración
Este concepto ya lo contemplaban en SOSDesaparecidos en el borrador del Estatuto Víctima del Desaparecido y que ya existe en otros países. En España el período para dar por fallecida a una persona desaparecida es de diez años. “Por eso el reconocimiento de los desaparecidos de larga duración puede ser un gran paso para solucionar asuntos que acucian a familiares de los desaparecidos: no pueden vender propiedades, no existen ni los huérfanos ni los viudos… En ocasiones queda en el aire todo el estatus económico de la familia porque desaparece la persona que da sustento a la unidad familiar”, explican.
“Hemos llegado a ver situaciones que van desde lo más obvio como no poder dar de baja un teléfono hasta tener que ceder una casa a el banco porque no puede hacer frente a la situación. Lo mismo en personas de edad avanzada. A veces, el que desaparece es el que cobra una pensión y no hay amparos sociales. Son una serie de temas que son necesarios en una sociedad como la nuestra en la que se dan estos casos”, añaden.
Incapacitación temporal
La capacidad jurídica es la actitud para poder asumir nuestro derechos y obligaciones por nosotros mismos sin necesidad de recurrir a otro. Si no se carece de esa capacidad jurídica, se entiende que hay una incapacidad y otro puede asumir dichos derechos y obligaciones.
“Nos encontramos con la nueva disyuntiva entre que prevalezca el derecho a la vida frente a otros como la libertad. Por ejemplo, cuando desaparece una persona en tratamiento psiquiátrico y deja de tomar la medicación y no nota que estén perturbadas sus capacidades no pueden retenerla. Al no existir esa incapacitación judicial y eso, en muchas ocasiones, termina en situaciones de grave peligro para las personas. De nuevo chocamos con la burocracia. Estamos hablamos de incapacidades temporales. Se pretende algo muy sencillo, que cuando, por ejemplo, alguien ingrese en un hospital con n intento de su***dio se comunique de oficio y actúe la Fiscalía para que otro ejerza de tutor de forma temporal y que se adopten medidas cautelares. De esta manera si desaparece en este lapsus de tiempo ya habrá unas medidas a tomar”, solicita Amills.
 
12 DE NOVIEMBRE DE 2020

Interior indemnizará a una familia de Almería por comunicar la muerte de un hijo en accidente de tráfico 27 años después​





Interior indemnizará a una familia de Almería por comunicar la muerte de un hijo en accidente de tráfico 27 años después

Sede de la Audiencia Nacional - EUROPA PRESS


ALMERÍA, 12 Nov. (EUROPA PRESS) -
El Ministerio del Interior deberá indemnizar con 137.000 euros a una familia de Almería a la que comunicó con 27 años de retraso que su hijo, quien constaba como desaparecido, había perdido la vida en un accidente de tráfico.
La Audiencia Nacional estima parcialmente el recurso por responsabilidad patrimonial que solicitaba 304.000 euros de reparación, e indica que "pese a la dificultad de valorar el daño moral irrogado y que han padecido" los reclamantes, es procedente indemnizar con 65.000 euros a la madre del fallecido y con 18.000 euros a cada uno de sus cuatro hermanos.

La sentencia, a la que ha tenido acceso Europa Press, hace hincapié en la "excepcional duración del retraso" en identificar el cadáver y comunicar la muerte a sus allegados al tiempo que remarca "la angustia y la incertidumbre por la falta de noticias sobre su paradero" que se produjo durante "tan dilatado periodo de tiempo".
Recoge para subrayar la dimensión del "daño moral padecido" la "imposibilidad" de su madre y de sus hermanos "de conocer las circunstancias del fallecimiento del ser querido", quien entonces tenía 24 años, y, dado el tiempo que ha transcurrido, "de la persona o personas involucradas en el accidente".



El objeto del pleito era discutir la cuantía indemnizatoria porque el Ministerio del Interior reconoció en un primer momento que se había producido, "efectivamente", una "falta de coordinación entre las bases de datos policiales de desaparecidos" y las de "cadáveres sin identificar a cargo de distintas unidades y servicios policiales".
Admitió que esta "falta de coordinación" había provocado un retraso "de 26 años y medio en la identificación del cadáver y su comunicación a la familia", en concreto, desde el 14 de diciembre de 1990 en que los allegados denunciaron su desaparición, hasta el 12 de junio de 2017 en que se comunicó la muerte a la familia.

"Esto ha implicado para quienes guardaban vínculos afectivos con esa persona un padecimiento adicional al que supone el hecho del fallecimiento en sí, porque tal desconocimiento prolongado conlleva un alargamiento de la incertidumbre sobre la situación de la persona y ha dado lugar a que haya quedado frustrada la posibilidad de llevar a cabo los deberes de piedad y respeto básicos que se dispensan a la memoria de un fallecido cuando se dan circunstancias de normalidad afectiva en el ámbito familiar", indicó en su resolución el ministerio.
No obstante, fijó la indemnización en 53.000 euros para la madre y 15.358 euros para cada uno de los cuatro hermanos, lo que la Audiencia Nacional considera "insuficiente" si se atiende a la duración de la demora en comunicar el hallazgo del cadáver y los "vínculos afectivos" en este caso concreto.

El tribunal también rechaza la cuantía interesada por los demandantes ya que estima que reclamar por "los daños irrogados a la víctima en el accidente de circulación causa del fallecimiento, es una mera expectativa o hipótesis ya que se desconocen las causas en las que se produjo el accidente", que se registró concretamente el 8 de diciembre de 1990 en la N-342 a la altura de Baza, en Granada.
Contador
 
Matilde Urrutia dijo:

TAMBIÉN SOLICITAN LA CREACIÓN DEL ESTATUTO DE DESAPARECIDOS DE LARGA DURACIÓN Y LA INCAPACITACIÓN TEMPORAL PARA PERSONAS CON PROBLEMAS PSÍQUICOS​

SosDesaparecidos pide tres medidas urgentes a Interior, entre ellas agilizar la geolocalización​

Joaquín Amills, de SOSDesaparecidos.
Joaquín Amills, de SOSDesaparecidos.
David González
13 de noviembre de 2020
Incapacitación temporal de los desaparecidos con problemas, geolocalización rápida de sus teléfonos móviles y la creación del concepto de desparecidos de larga duración son las tres medidas de carácter urgente que han solicitado desde SOSDesaparecidos al Centro Nacional de Desaparecidos (CND). La geolocalización y triangulación de los teléfonos móviles puede suponer la capacidad de salvar las vidas de desaparecidos. Especialmente de los más vulnerables.

Fran Jiménez y Joaquín Amills de la asociación SOSDesaparecidos han presentado al CND un escrito solicitando estas tres medidas urgentes. Ha sido mediante una reunión telemática con el actual director del Centro, el Teniente-Coronel Javier López. La reunión iba a celebrarse de forma presencial pero la situación sanitaria debido a la pandemia del coronavirus Covid-19.
Desde SOSDesaparecidos aseguran a Elcierredigital.com que “las conclusiones de la reunión son positivas” y que se han encontrado en el Centro Nacional de Desaparecidos “vocación de colaborar y buscar la efectividad más allá de buscar la clásica foto para la prensa”.
La geolocalización
La más acuciante de las medidas solicitadas es la geolocalización. “Uno de los grandes problemas que nos encontramos es que muchas veces la Policía tarde en geolocalizar los teléfonos del desaparecido porque hay que realizar una serie de trámites burocráticos que hacen de barrera. Entendemos que el derecho a la vida es el generador de todos los demás derechos y por lo tanto que la protección de datos, la intimidad… no existen sin éste principal que tiene que prevalecer”, explican.
Captura_de_pantalla_2020-11-12_a_las_22.35_.15_.png

Familares reclamando a sus desaparecidos.​


“En ocasiones cuando desde la investigación han conseguido la triungulación y la geolocalización, no encontramos una persona sino un cuerpo o, en el mejor de los casos, que la persona se ha movido de sitio. El tiempo en una desaparición es importante”, cuentan. “El proceso es complejo. La Policía ha de pedir el permiso al Juzgado, estos a la compañía telefónica de turno y luego el proceso es el mismo, pero al revés (compañía, Juzgado, Policía) y se pierden muchos días. Es razonable hacerlo más rápido sobre todo cuando hablamos de personas vulnerables: ancianos, menores, personas con problemas cognitivos o de salud mental o personas con antecedentes de su***dio. Estamos hablando de salvar vidas”, recuerdan.
Los desaparecidos de larga duración
Este concepto ya lo contemplaban en SOSDesaparecidos en el borrador del Estatuto Víctima del Desaparecido y que ya existe en otros países. En España el período para dar por fallecida a una persona desaparecida es de diez años. “Por eso el reconocimiento de los desaparecidos de larga duración puede ser un gran paso para solucionar asuntos que acucian a familiares de los desaparecidos: no pueden vender propiedades, no existen ni los huérfanos ni los viudos… En ocasiones queda en el aire todo el estatus económico de la familia porque desaparece la persona que da sustento a la unidad familiar”, explican.
“Hemos llegado a ver situaciones que van desde lo más obvio como no poder dar de baja un teléfono hasta tener que ceder una casa a el banco porque no puede hacer frente a la situación. Lo mismo en personas de edad avanzada. A veces, el que desaparece es el que cobra una pensión y no hay amparos sociales. Son una serie de temas que son necesarios en una sociedad como la nuestra en la que se dan estos casos”, añaden.
Incapacitación temporal
La capacidad jurídica es la actitud para poder asumir nuestro derechos y obligaciones por nosotros mismos sin necesidad de recurrir a otro. Si no se carece de esa capacidad jurídica, se entiende que hay una incapacidad y otro puede asumir dichos derechos y obligaciones.
“Nos encontramos con la nueva disyuntiva entre que prevalezca el derecho a la vida frente a otros como la libertad. Por ejemplo, cuando desaparece una persona en tratamiento psiquiátrico y deja de tomar la medicación y no nota que estén perturbadas sus capacidades no pueden retenerla. Al no existir esa incapacitación judicial y eso, en muchas ocasiones, termina en situaciones de grave peligro para las personas. De nuevo chocamos con la burocracia. Estamos hablamos de incapacidades temporales. Se pretende algo muy sencillo, que cuando, por ejemplo, alguien ingrese en un hospital con n intento de su***dio se comunique de oficio y actúe la Fiscalía para que otro ejerza de tutor de forma temporal y que se adopten medidas cautelares. De esta manera si desaparece en este lapsus de tiempo ya habrá unas medidas a tomar”, solicita Amills.
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Igual no es este señor, pero creo que si, he oído hablar regular de él, no recuerdo que cosas, pero negativas
 
Colombo dijo:
Sobre todo me llama la atención la gente mayor que probablemente se desoriente...pero deberían encontrarlos "fácilmente", aunque también es cierto que quizá los encuentren y no nos enteremos, porque según tengo entendido no hay ninguna base de datos actualizada, es así?
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Pri, eso es lo que yo comentaba al principio lo de la gente mayor, en concreto me refería a Alzheimer.
Existe una leyenda urbana absurda, lo digo por si a alguien le pueda servir que dice que tienes que esperar 24 horas para denunciar la desaparición de una persona, bueno pues eso es absolutamente falso.
Si desaparece un familiar o un conviviente podemos establecer denuncia por desaparición en cuanto lo echemos en falta, lo único que la policia si se trata de una persona joven (me acuerdo por ejemplo el caso de Vanessa Ferrer que tenía 15 años) incita a la familia a esperar (cosa tonta porque a veces está claro) pero es lo máximo que pueden hacer.
Resultaría absurdo que en el caso de una persona mayor, desorientada, un niño incluso tuviésemos que esperar 24 horas para presentar denuncias(y)
 
Leonoramia dijo:
Igual no es este señor, pero creo que si, he oído hablar regular de él, no recuerdo que cosas, pero negativas
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Yo leí en el foro que Amills lleva años diciendo que tiene un hijo desaparecido, y no es su hijo, si no hijo de una expareja, y por las capturas de Facebook que se pusieron de la hermana del chico desaparecido, no tiene una opinión ni recuerdo nada bueno de él.
 
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