🟠 Bernardo Montoya declarado CULPABLE por el asesinato de la profesora Laura Luelmo, en Huelva.

También podía estar inconsciente pero viva, según la posición del cuerpo después de ser abandonada no estuvo consciente en ningún momento, al menos no el grado mínimo que se requiere para ejercer algún tipo de movimiento.
Lo que me preguntaba era precisamente eso, si la ciencia forense podrá determinar las posibilidades que existen de que un cuerpo en las condiciones que presentaba el del Laura, tanto favorables como desfavorables, (el tipo de lesiones que le provocaron la muerte, pero también su juventud y salud) podría sobrevivir entre dos y tres días a la intemperie a bajas temperaturas sin recibir ningún tipo de asistencia.
Si un forense o un médico puede valorar como probable esta posibilidad o descartarla con certeza.


Cuando se encuentra un cadáver hay un equipo que trabaja con la GC, policía etc que son especialistas en lo suyo y son los primeros que inspeccionan ese cadáver.. La hora de la muerte la sacan por varias pruebas, entre ellas la temperatura rectal, si es necesario introducen un termómetro especial hasta el hígado por ejemplo, se utiliza la fórmula de temperatura corporal, temperatura del cadáver, grados que el cuerpo pierde por hora pero hay varias pruebas más que van de oculares a dermatologicas.

Como todo el mundo sabe cuando alguien muere sobreviene la lividez pero pocas horas después comienza el rigor mortis, básicamente cuando se deja de respirar por fallecimiento la falta de oxígeno hace que no se elabore más trifosfato de adenosina y los músculos se engarrotan, aquí también entra a jugar el ácido láctico, etc etc los músculos se ponen rígidos de más pequeños a mayores, cara y cuello casi siempre los primeros. El rigor puede durar 24 o 48 horas, incluso 60 y empezar tan pronto como 4 horas después de fallecido. Después de 48 horas a 60 el cuerpo pierde la rigidez nuevamente. Los criminologos saben diferenciar perfectamente las etapas de la muerte y calcular el tiempo probable de fallecimiento. Luego la autopsia le pone el punto a la i.

Existen muchas técnicas como interpretar el livor mortis (sangre acumulada), etc. Esto es a grandes, grandísisisimos rasgos. La palabra final la tiene la autopsia pero es ese primer trabajo de los especialistas sobre el cadáver in situ, el que salva muchísimas investigaciones criminales.

Los cadáveres no demoran en ser levantados por nada sino porque se está trabajando en ellos. Y donde haya un buen equipo de criminalistas y forenses hay que quitarse el sombrero.

No tengas dudas prima de que sí se sabe la hora probable de la muerte de Laura pero vamos eso segurísimo (tendríamos que estar ante el equipo más inepto si no) y con suerte la vamos a saber y se va a aclarar más de una duda.
 
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Gracias. Abriré un hilo del tipo "soy funcionario de prisiones. Contesto vuestras preguntas" Lo voy a abrir después de Navidades pues es necesario que la sociedad conozca de verdad nuestro trabajo. Nosotros tenemos abierto conflicto colectivo con la administración, y a esta no le gusta que se hable lo que pasa en las prisiones.

Una de mis encomiendas y de cuyo nombre no quiero acordarme fue entrevistar reclusos para darles clasificación y «envío postal». Fui feliz cuando terminó mi estancia y me largaron a otro destino. Podéis contar conmigo para ese tema y sus anécdotas (de horror y misterio) anónimas. Era un mundo dentro de otro mundo. De saber que para llegar a mi oficina tenía que pasar por siete puertas que otros abrían y cerraban casi en coreografía y que para salir había que pasar por lo mismo pero al revés...y luego la peste, ese hedor que no se te quita del cerebro hasta que llevas semanas y semanas fuera de ese infierno. El trabajo era intelectualmente gratificante pero a la vez te deprimia cada día un poco más. Yo siento que perdí mucha inocencia y me endureci mucho en esos dos años. Si me vuelve a tocar un destino así yo renuncio a mi puesto. Los mayores respetos a los que se tiran años trabajando en penitenciarias.
 
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Argumentos de la Guardia Civil para que estuvo allí, muerta además, desde el principio han dicho alguno?? Que "creen", igual que lo de que la agresión sexual fue en el campo (quizás porque la ropa estaba allí, lo cual es irrelevante) Pruebas irrefutables? No dijeron ninguna, ni siquiera indicios.
Yo hasta que no salga la autopsia no me creo nada. Muchos "creos" y entrar en detalles escabrosos (como lo de la bolsa de patatas y la posición del cadáver), pero se pasan por el forro la autopsia, que dijo que murió entre el viernes o el sábado. No es que dijeran que hubiese nuevos resultados OBJETIVOS que demostrasen que murió ese día, sino que CREEN (o QUIEREN CREER). Lo de cuando muere alguien es una de las cosas que siempre suele saberse primero (acordaros con Gabriel) y sí es posible atinar bastante con la fecha cuando hace poco que han muerto. Han pasado ya unos diez días de lo desde que la encontraron y creo que si hubiera que atinar la hora de la muerte ya lo habrían hecho, la habrían desmentido y más teniendo la Rueda de Prensa ayer.
Si hubiera alguna prueba o dato que desmintiese lo de las 24-48 horas estoy segura de que la G.C. se habría encargado de pregonarlo, porque es a quien más le interesa que se sepa por activa y por pasiva que Laura murió el miércoles: no se habrían quedado en el CREO, NUESTRA HIPÓTESIS, etc.
Exacto !! Tanto tarda una autopsia en determinar la hora de la muerte? Bien rápido que lo dijeron al principio, y ahora, fíjate. No serán capaces de salir a reconocer que han fallado. Y es justo lo que deberían hacer.
 
Con respecto a las zapatillas de Laura, ¿habeis pensado que quizás eran muy nuevas y caras? quizás de la marca Nike, Adidas o similar? Puede ser que se las llevara para regalarselas a su novia, a su hija o incluso revenderlas para sacarse unos eurillos. Quizás nadie las quiso y las tiró al contenedor de fuera de la cárcel. Conociendo a éste tipo de gente, veo muy probable que se las llevara.
 
Cuando se encuentra un cadáver hay un equipo que trabaja con la GC, policía etc que son especialistas en lo suyo y son los primeros que inspeccionan ese cadáver.. La hora de la muerte la sacan por varias pruebas, entre ellas la temperatura rectal, si es necesario introducen un termómetro especial hasta el hígado por ejemplo, se utiliza la fórmula de temperatura corporal, temperatura del cadáver, grados que el cuerpo pierde por hora pero hay varias pruebas más que van de oculares a dermatologicas.

Como todo el mundo sabe cuando alguien muere sobreviene la lividez pero pocas horas después comienza el rigor mortis, básicamente cuando se deja de respirar por fallecimiento la falta de oxígeno hace que no se elabore más trifosfato de adenosina y los músculos se engarrotan, aquí también entra a jugar el ácido láctico, etc etc los músculos se ponen rígidos de más pequeños a mayores, cara y cuello casi siempre los primeros. El rigor puede durar 24 o 48 horas, incluso 60 y empezar tan pronto como 4 horas después de fallecido. Después de 48 horas a 60 el cuerpo pierde la rigidez nuevamente. Los criminologos saben diferenciar perfectamente las etapas de la muerte y calcular el tiempo probable de fallecimiento. Luego la autopsia le pone el punto a la i.

Existen muchas técnicas como interpretar el livor mortis (sangre acumulada), etc. Esto es a grandes, grandísisisimos rasgos. La palabra final la tiene la autopsia pero es ese primer trabajo de los especialistas sobre el cadáver in situ, el que salva muchísimas investigaciones criminales.

Los cadáveres no demoran en ser levantados por nada sino porque se está trabajando en ellos. Y donde haya un buen equipo de criminalistas y forenses hay que quitarse el sombrero.

No tengas dudas prima de que sí se sabe la hora probable de la muerte de Laura pero vamos eso segurísimo (tendríamos que estar ante el equipo más inepto si no) y con suerte la vamos a saber y se va a aclarar más de una duda.
Yo tengo una duda, la comparto contigo, igual tu aportas luz a mi duda.
Segun la GC ahora dicen que murio el mismo dia y que muerta la llevo al campo y alli la violo.
es un violador como ya sabemos que antes de Laura habia violado y matado ok
Entonces mi duda es, no se supone que ese tipo de violadores disfrutan ,se excitan violando y viendo sufrir a sus victimas?
Si ya estaba muerta cuando la llevo al campo, violar a una muerta? No se... no veo el perfil en ese hombre de quienes disfrutan violando cadaveres
 
¿Todos los presos se pueden reinsertar en la sociedad?

La muerte de Laura Luelmo a manos de Bernardo Montoya, asesino reincidente, ha reabierto el debate político y social sobre si todos los presos son reinsertables en la sociedad y sobre la prisión permanente revisable, que se encuentra a debate en el Tribunal Constitucional. El artículo 25.2 de la Constitución dice que las penas deben estar orientadas a la reeducación y a la reinserción social. ¿Es esto posible para todos?

En España hay actualmente cerca de 60.000 presos -59.160 en los registros de Instituciones Penitenciarias del mes de octubre, de los cuales un 92,51% son hombres (54.726) y el 7,49% son mujeres (4.434)-. La mayoría ha cometido delitos contra la propiedad (19.432). Tan sólo 988 son presos de primer grado -los que se consideran extremadamente peligrosos o inadaptados-. Entre los delitos más graves, casi 9.000 están en la cárcel por delitos contra la salud pública, 4.381 por violencia de género, 3.645 por homicidio, 3.284 por delitos contra la libertad sexual.

En términos generales, el 69% de los presos no vuelve a reincidir tras salir de prisión, frente al 31% que comete de nuevo en libertad algún delito, esté o no relacionado con los cometidos anteriormente, según datos proporcionados por Instituciones Penitenciarias en base a un estudio de seguimiento de 14.000 presos durante 12 años hasta 2017.

Programas de reinserción voluntarios
“Cuando una persona llega a prisión se le hace un programa individualizado de tratamiento. Es evaluado por el médico, el trabajador social, el psicólogo y después se hace una propuesta de intervención para favorecer su reeducación”, explica a RTVE.es la consejera técnica de Instituciones Penitenciarias Rosa Rodríguez.

Además de ofrecer actividades formativas, laborales y de ocio de los presos, en las cárceles existen programas terapéuticos específicos y voluntarios para cada tipo de delincuente. Actualmente 27.000 presos se encuentran realizando alguno de éstos, 10.000 de los cuales, por ejemplo, están siguiendo uno específico por violencia de género.

Un dato que destaca Instituciones Penitenciarias es que tan solo el 2,8% de presos condenados por agresiones sexuales que han completado un programa terapéutico contra estos delitos ha reincidido en delitos contra la libertad sexual. Pero son muy pocos los presos que lo realizan. El debate que existe actualmente es que los programas terapéuticos son voluntarios. Rodríguez defiende que sea así y lo compara con los programas de rehabilitación por drogodependencia: “Si la persona no ha asumido que quiere dejar algo, por más que se le obligue las posibilidades de fracaso son muy altas”.

El violador sistemático, “el peor pronóstico de reinserción”
La dificultad de reinsertar a determinados delincuentes es de sobra conocida por todos los agentes que intervienen en el proceso. Bernardo Montoya es un agresor sexual. El programa de Instituciones Penitenciarias para rehabilitar a este tipo de delincuentes reconoce que “los delincuentes sexuales sistemáticos representan un elevado riesgo para la sociedad, a la vez que el peor pronóstico de reinserción”, y compara a este tipo de delincuentes con adictos.

Son personas que, cuando perpetran un delito sexual, “el placer derivado de esa conducta anula todas las demás consideraciones”, prosigue el texto. “Sus probabilidades de recuperación son casi nulas si no ha habido un esfuerzo notable en materia de tratamiento (...), las agresiones sexuales se repetirán y se convertirán en una constante”, continúa. Por todo ello, el texto determina que la participación en estos programas no es “suficiente para obtener una progresión de grado o la libertad condicional”.

“Bernardo Montoya: “No me dejéis salir de la cárcel, porque lo volveré a hacer”“

Este jueves hemos conocido las palabras que el asesino confeso de Laura Luelmo dijo a los agentes cuando fue detenido: “No me dejéis salir de la cárcel, porque lo volveré a hacer”.

Lo hace por placer, tiene unas necesidades y es un peligro para la sociedad”, explica a RTVE.es el criminólogo Víctor Márquez, que alude a la teoría del científico del siglo XIX, Cesare Lombroso, que defiende que existe la predisposición a delinquir por causas biológicas. “Es un gen innato criminal, una necesidad fisiológica”, concluye este criminólogo, quien cree que Montoya no es reinsertable en la sociedad. Otro criminólogo consultado por RTVE.es, Félix Ríos, considera que debido al carácter “impulsivo” de algunos violadores y asesinos, estos agresores en prisión “entran en una especie de abstinencia criminal durmiente que en libertad y ante determinadas situaciones explota”, como en el caso de Montoya.

“Las cárceles no son el espacio de reinserción que parecía que serían tras 1978“

Rosa Rodríguez insiste sin embargo en la obligación de “intentar reinsertar a los presos en mejores condiciones de las que entraron para que al menos no reincidan”, y recalca que es un derecho constitucional. Y Álvaro Crespo, secretario técnico de la Red de Organizaciones Sociales del Entorno Penitenciario (ROSEP) y miembro de Solidarios.org, una ONG que se dedica desde hace 30 años a realizar actividades con preso, critica que las cárceles españolas “no son el espacio de reinserción que parecía que iba a ser tras el año 1978” porque “es difícil tratar a cada individuo con la cantidad de presos que hay”.

Falta de recursos
Actualmente hay unos 10.000 reclusos menos que en 2017, los casi 60.000 actuales contrastan con los 8.440 que había en 1975. Márquez también lamenta que las terapias que los presos reciben en las cárceles son “genéricas, poco individualizadas y escasas”. "Hay centros que tienen una capacidad para unos 1.000 presos y puede que los técnicos que para todos sean unos ocho psicólogos, algún trabajador social y algún educador”, denuncia el experto.

España es el país número 124 del mundo en encarcelamientos con un ratio de 136 presos por cada 100.000 habitantes, en la media de la Unión Europa, según datos del Consejo Europeo. Sin embargo, el índice de criminalidad es ampliamente inferior al de la media europea, 44,1 delitos por cada 1.000 habitantes (datos del Ministerio del Interior) frente a los 61,3 de Europa.

Uno de los factores para la reincidencia, además, es la larga duración de las penas o las estancias de los presos -18 meses de media-, en la que han influido múltiples reformas del Código penal en los últimos 20 años. Un 74% de presos de larga estancia en prisión -más de diez años- es reincidente, según un informe del Ministerio del Interior de 2017. Rosa Rodríguez reconoce desde Instituciones Penitenciarias que "las penas excesivamente largas desocializan de tal forma que reinsertarles en la sociedad es muy difícil si no existe una buena red de apoyo". “Nadie les va a querer contratar, tienen carencias afectivas y les acompaña un estigma muy grande por haber estado en la cárcel”, añade Crespo.

Además, expone, algunos presos “vienen de una situación de exclusión social, y la cárcel es otro nicho más de exclusión. La cárcel de ninguna manera va a mejorar a la persona que hay dentro”. Por ello, pide acabar con el estigma del expresidiario ya que, aunque los casos más graves son los más mediáticos, un 60% de las personas encarceladas en nuestro país lo están por delitos de mediana gravedad (hurtos, robos y tráfico de drogas).

https://theworldnews.net/es-news/todos-los-presos-se-pueden-reinsertar-en-la-sociedad
 
Exacto !! Tanto tarda una autopsia en determinar la hora de la muerte? Bien rápido que lo dijeron al principio, y ahora, fíjate. No serán capaces de salir a reconocer que han fallado. Y es justo lo que deberían hacer.
Yo creo que cuando dicen que la matò la primera noche quieren decir que fuè cuando le propinò el golpe que le causò la muerte. Eso no contradice que muriese dos dìas despuès. Asì lo interpreto yo porque lo que dice la autopsia es innegable.
 

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