Ataques terroristas en el Centro de París. Se reportan 129 fallecidos. 11/13/15.

[ManolitaGafotas]

Los EEUU está preparando la guerra contra Arabia Saudí. Saben perfectamente cómo son sus "amigos" desde el principio. Aquí no hay inocencia alguna, es un juego diabólico de intereses, una agenda de poder y dominación. Los "tabus" se imponen y se levantan a conveniencia.

Se va a liar parda en OM, tiempo al tiempo.

No hace falta liar ninguna guerra contra Arabia Saudi o Qatar. Se les apunta con tres pepinos, uno desde USA, otro desde Rusia y otro desde la UE...y se les advierte, sin derramar ni una sola gota de sangre.

Que sigan gastandose sus dineros del petroleo en lujos absurdos, que nosotros le seguiremos proporcionando dinero facil comprando pero si quieren ir mas alla, financiando problemas en sus paises vecinos o en los nuestros...Vamos, una guerra fria y andando...al dia siguiente no queda ni rastro de ISIS, paz absoluta

 

[Bubi]

Por fin? Desde hace décadas se publican artículos en los denominados 'mass media' norteamericanos sobre el wahadismo y la influencia de Arabia Saudi en todos los ambitos. Lo mismo el NYT que el Washington Post, el WSJ y otros publican artículos casi todas las semanas sobre el tema. Para los que leemos esos medios día si y día también no hay nada nuevo. Llevo muchísimo tiempo trayendo artículos y enlaces a essays como el del historiador y orientalista Lewis así como artículos de revistas y prensa de infinidad de expertos sobre el tema. Por lo general, son larguisimos así que no se si a los que gustan los corta pegas conspiranoicos o la web du jour se tomen el tiempo de leerlos, pero pretender que en USA 'por fin' se publica algo de esto es de traca.

el washington post si y el new yor post, pero ¿el times? hace tiempo que no lo leo mucho y es un diario de corte conservador, el NYP es considerado muy prodemocrata y de izquiras como el WP pero el times la última vez que lo leí era bastante antiruso y antiAssad la verdad... recuerdo un articulo en que se podia resumir a assad omo el provocador de todos los males... ya digo los "post" suelen ser los diarios mas ecuanimes, y de hechos mucha gente los considera sesgado al partido democrata mira por donde, pero el times siempre ha tenido una linea muy oficialista y no es de ahora, de ahi qe me sorprendiera el articulo.... no se el tiempo que lleva criticando a arabia saudi, lo leo de vez en cundo porque tiene limite de lectura de articulos en edicion online gratuita, pero suele barrer mucho para la posición oficial.

 

[Beltane]

La putada para solucionar el tema que nos ocupa es que en Europa y en España concretamente hay demasiado progre perroflauta, en serio, esto puede sonar hasta fascista, son personas que están tan metidas en sus papel de buenista que ni aunque se inmolasen en sus salas de estar serían capaces de ver con sus propios ojos el problemón que tenemos dentro de nuestras fronteras.

 

[Lana77]

En efecto, hay un problema con el Islam y es más que evidente y se llama Palestina. Y es que los palestinos sobran en Gaza, Judea, Samara y Jerusalén.

No se les puede dar un Estado porque eso significa renunciar al Estado único.

No se les puede dejar votar en el Estado único porque eso significa renunciar al Estado judío.

No se les puede dejar eternamente en bantustanes porque eso es Apartheid.

No se les puede deportar en masa porque eso es contrario al Derecho Internacional.

No se les puede lanzar al mar porque eso es un crimen contra la Humanidad.

Así que ¿cuál es la solución? Pregunto.

¿Una guerra en OM quizás?

A mi la guerra no me parece nunca una opción, todavía me duelen los balcanes, por ejemplo.
Pero yo si encuentro aquí dos sistemas enfrentados, ademas de la geopolítica, como ha comentado sydney.
Que lleva a alguien a sentirse guerrero valido por la causa palestina atentado contra la sociedad que te esta dando ayuda, que te ofrece educación, que te da todo? no es que europa no les de ilusiones, es la misma causa que tienen en nigeria para coger 200 ninas y venderlas. Ese es mi punto en el que difiero contigo Ondina, que todo sea dicho de paso, a pesar de discrepar, encuentro tus comentarios muy interesantes y respetuosos.
Para mi, el islam tiene un problema y si ellos no han querido distanciarse claramente, no dejan mas salida a que los demás nos distanciemos a nuestra manera acabando con el buenísimo, dando por sentado cosas, que evidentemente no estaban tan claras.
Euroapa esto y europa lo otro, bueno… europa también es quien abrió puertas siempre y dio oportunidades. Europa es quien les permite hacer mezquitas a personas que no permiten iglesias(lease esto como símbolo), europa es quien paga la educación de millones de ellos, quien les proporciona infraestructuras que de donde venían no tenían y que ellos no han luchado por tener. Y la respuesta es mirar hacia otro lado ante la radicalización o hacer sentir culpable a europa cuando se debaten temas de sentido común y convivencia engordando también asi a la bestia?
No es justo, no es nada justo… y europa tiene que sentirse siempre culpable cuando lo que hacen en parís lo hacen en todo el mundo? cual es la situación de los cristianos de africa central? seleka y sus musulmanes otra vez masacrando a las personas, realizando autenticas barbaridades. Todos tienen en común la radicalización del islam, sucede en todo el mundo, y no es apropiado pensar que el islam en si mismo tiene un problema?

 

[Bubi]

En efecto, hay un problema con el Islam y es más que evidente y se llama Palestina. Y es que los palestinos sobran en Gaza, Judea, Samara y Jerusalén.

No se les puede dar un Estado porque eso significa renunciar al Estado único.

No se les puede dejar votar en el Estado único porque eso significa renunciar al Estado judío.

No se les puede dejar eternamente en bantustanes porque eso es Apartheid.

No se les puede deportar en masa porque eso es contrario al Derecho Internacional.

No se les puede lanzar al mar porque eso es un crimen contra la Humanidad.

Así que ¿cuál es la solución? Pregunto.

¿Una guerra en OM quizás?

yo no lo creo

es decir Palestina es solo una excusa

y los palestinos son los parias a los que abandonan todos y todos usan para excisarse

el problema palestino es un problema actualmente terrotorial, hace tiempo que dejó de ser un problema árabe, en el cual han sido pisoteados por sus ocupantes y usados por sus "amigos", el único país que siempre les ha ayudado es el libano y lo ha pagado muy caro,

en el 73 todos los dejaron tirados, fue así, Naser cayó en el 70 y con el toda la ayuda desde egipto y siria de forma sicnera, los sucesores de nasser no estaban por la labor y luego fueron peornes en la guerra del 73, los cambiaron por el sinaí y acuerdos petroliferos, desde entonces solo son la excusa de todos los pirados de la zona, ¿ha tacado a Israel es ISIS? NO ¿por qué iba a hacerlo? el ISIS tienen como prncipal enemigo de la zona a Irán y Hezboláh, los enemigos de tus enemigos pueden no ser tuas amigos pero nunca tus enemigos, los del ISIS le lanzan la caña a Hamás de vez en cuando pero toda la zona de cisjordania es más bien proHezbolàh y llegar a Gaza sin contro de egipto es complicado por no decir imposible.

Los palestinos y el pronlema palestino aqui no tiene nada que ver, estoe s una guerra desde arabia Saudi para extender el wahabuismo y acabar con el chiismo especialmente, los palestinos tienen una segunda patria en el libano donde los chiitas y cristianos juntos son mayoria. Hezolá es aliada de palestina y hezbolá es chiita pero en palestian NO hay chiitas, eto lo hace susceptible de ser atraidos pero solo la zona bajo control de hamas puesto que en cijosrdania. Hebolá es muy admirada y popular por eso no hay mucho movimiento proIsis en palestina, pese a los esfuerzos de los mas radicales de hamas, a los palestinos unos tipos que luchan contra Hezbola en vez de israel como que no les llaman mucho la atención, eso si, se llenan de hablar de palestina, como todos.

Hay varios problemas con el islam, pero el mas evidente se llama arabia saudi y como está extendiendo el radicalismo, y todos los paises occidentales que la financian economicante son parte de se problema, hay un segundo problema que se llama petroleo que hace que Rusia y USA lleven 60 años peleando por la zona y promoviendo toda clases de guerras que han provocado una gran inestabilidad (los rusos promueven gobiernos laicos de corte militar y os americanos gobernos islamistas para derrocar a los que los rusos promueven) , luego Palestina e otro problema, pero en el 73 dejó de ser un problema de todo el mundo arabe, en este momento ese problema llamado palestina afecta al Libano y jordania directamente e indirectamente a siria e Irán, al resto más o menos se la pela,

entre la poblacion palestina de gaza el ISIS es muy muy popular pero siemplemente pura propaganda, celebran cualquier cosa que piensan que es propalestina, como celebaban a bin laden pero con el tiempo los palestinos avaban desencantandose, en Cisjordania la popularidad del isis baja mucho,

 

[SOYHELENA]

VAMONOHHHHHHHHHHHHHHHHHH¡¡

 

[Pulula]

Después cuelgo algunas noticias de prensa. Os comento un poco lo que veo y se vive aquí, lo que se comenta.

Una semana después las reacciones personales son eso, más personales que nunca, agudizadas en los extremos de cada uno según sus vivencias anteriores, la pérdida o no de familiares, amigos, conocidos, la educación recibida, los miedos interiores que todos tenemos y que son distintos entre nosotros...Hay un poco de todo aunque la tristeza y el shock son generales: gente que está abatida y encerrada, otros que intentan hacer una vida "normal" llena de precauciones, otros que actúan como si nada hubiese pasado y no sólo hacen las actividades habituales sino que se suman a cualquier iniciativa de concentración, #tousaubistrot, cines, teatros...Cada persona necesita su tiempo. Personalmente voy con cuidado con quienes presionan a hacer hacer y hacer casi como un grito de guerra, de rabia, de impotencia al fin y al cabo, como la del resto. Algunos caen en el error de creer que arrastrando a otros todo volverá a ser normal e ignoran que el respeto a los tiempos y los sentimientos es necesario y positivo. Entre muchos jóvenes se ha despertado una rabia tremenda a que nadie les impida vivir y salir. Con esa rabia, fuerza y cabezonería propias de la adolescencia salen y entran para desespero de sus mayores que no siempre pueden impedirlo y sufren por ellos. Todo el mundo está sufriendo : (

El próximo martes hay varios entierros de víctimas.

El ambiente en la calle es triste, además de que hace frío y llueve. Hay personas en las terrazas pero también algunos cafés cerrados. Los comercios están abiertos pero apenas hay nadie dentro. Dentro de los cafés sí que hay gente, pero en conjunto nada que ver con un sábado por la tarde en la ciudad. Anoche se convocaron concentraciones de "ruido y luz" por parte de artistas y personas conocidas.

Sé de personas que han sido testigos, que pudieron escapar y de casos en estado emocional crítico. Los fallecidos son muchos y las víctimas muchas más, desde familiares a todos los que lo vivieron, vieron, huyeron, ayudaron...Cuánta gente es la víctima real de estos atentados? Imposible de contabilizar... Muchas parejas han quedado rotas. Si hay algo que es respetado aquí es el "jardín secret" de cada uno, su espacio personal sin pareja ni hijos. Muchas víctimas estaban con amigos o solos realizando actividades por su cuenta.

Los lutos no van a ser fáciles porque la forma de morir no lo permite, es demasiado cruel, demasiado dolorosa para quienes les querían.

Lo dejo en rumores porque de nuevo las fuentes no son "oficiales": el mismo día de los atentados se detuvieron 3 terroristas, dos en Londres y Amsterdam que pretendían estrellar sendos (alguien sigue utilizando el sendos?) aviones sobre París y otro en Bercy, centro comercial, deportes y conciertos al este de la ciudad, en la salida al periférico, cuyo objetivo era un acto deportivo allí. Uno de ellos dijo que no podrían evitar el ataque en una sala de conciertos ese mismo día. De ser todo esto cierto, el estado de emergencia no se activó de inmediato.

Y poco más puedo decir... : (

Paso a colgaros noticias relacionadas con el control del agua para evitar atentados bacteriológicos y alguna más.

Saludos a tod@s y disculpad que no lea todo lo que traéis y a veces, aunque lo haga no os lo agradezca bajo vuestro post.

 

[Pulula]

Robo de ropa y equipos antibacterias en el hospital pediátrico Necker

Attentats : étrange vol à l'hôpital Necker
21 Nov. 2015, 15h46 | MAJ : 21 Nov. 2015, 15h46


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20

Illustration. Simulation de contamination bactériologique à la Défense, le 19 novembre.
AFP/ALEXANDER KLEIN
Une dizaine de combinaisons de protection étanches, du type des kits de protection contre le virus Ebola, trois fois plus de paires de bottes en polyéthylène, une matière résistante aux agents chimiques, des gants, des masques antibactériens... Ces équipements ont disparu cette semaine d'un local sécurisé de l'hôpital pédiatrique de l'AP-HP Necker (Paris XVe).



EN DIRECT. Attentats de Paris : l'EI utilise Michel Onfray dans une nouvelle vidéo de revendication
Un local auquel aurait accès « beaucoup de monde pour l'approvisionnement en matériel courant ». L'institution confirme que « la disparition de ces éléments de tenue, en nombre limité, a été constatée mercredi et une plainte déposée le lendemain ». Un tel vol intrigue dans le contexte actuel. « Après les déclarations alarmistes du Premier ministre sur d'éventuelles attaques chimiques, c'est forcément inquiétant », note le maire du XVe Philippe Goujon. « Les conditions de sécurité ont été renforcées sur le site », répond l'AP-HP.

 

[Pulula]

No encuentro el enlace a la noticia sobre el control del agua. Si la encuentro os la traigo (estaba en leparisien.fr) La noticia era que se habían incrementado los niveles de cloro y reducido las personas autorizadas a los accesos de agua directa potable (si no me equivoco sólo 7/8 personas están acreditadas en estos momentos para acceder a determinadas zonas). Leía que por seguridad previa no hay una única fuente de abastecimiento en la ciudad sino 3, de manera que en caso de detectar una alteración en una quedaría cerrada y se priorizarían las dos restantes.

 

[Misaki]

@Pulula, muchas gracias por la información. Llevo todo el día pegada al ordenador porque tengo varias personas cercanas que andan hoy de viaje, todo, una tendrá que hacer escala en París. Me da la impresión de que aquí llegan prontísimo, antes que a los periódicos.
Si no es mucho pedir hay un hilo abierto con la problemática del islam, información de trasfondo, discusiones, se podría llevar allí los artículos que se han bajado hoy, p.e. sobre la causa palestina. Es más práctico en todos los sentidos, las personas que busquen información sobre la situación en Europa en estos momentos (p.e cancelación de vuelos) la encuentra aquí, incluso más rápido que en la red. Y los que quieran seguir la discusión sobre el contexto de la temática lo encontrarán todo en un hilo.

 

[Astrid]

para aclararnos:

aunque sea una compañía pública, la New York Times Corporation está controlada por la familia de los Sulzberger...

https://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Ochs_Sulzberger

¿hablamos de supuesta imparcialidad y lo que "nos quieren vender y como" de los mass-media? ...pregunto..

http://www.cotilleando.com/foro/threads/quien-controla-los-media-controla-la-mente.93459/

Lamento comunicarte que aunque no se mencione en los corta y pegas de Wikipedia y Cotilleando que has traido, el billonario mexicano Carlos Slim es el accionista mayoritario del New York Times. En 2009 lo saco de deudas con un prestamo de $250 millones en una epoca en el que el diario se encontraba practicamente en bancarrota. Sin dudas, Arthur Ochs Sulzberger Jr, su editor y miembro de la familia fundadora mantiene una linea editorial considerada en USA como 'liberal left' (izquierda-progre). No sigo para no desviar el tema que nada tiene que ver con el New York Times o sus propietarios.

 

[Astrid]

el washington post si y el new yor post, pero ¿el times? hace tiempo que no lo leo mucho y es un diario de corte conservador, el NYP es considerado muy prodemocrata y de izquiras como el WP pero el times la última vez que lo leí era bastante antiruso y antiAssad la verdad... recuerdo un articulo en que se podia resumir a assad omo el provocador de todos los males... ya digo los "post" suelen ser los diarios mas ecuanimes, y de hechos mucha gente los considera sesgado al partido democrata mira por donde, pero el times siempre ha tenido una linea muy oficialista y no es de ahora, de ahi qe me sorprendiera el articulo.... no se el tiempo que lleva criticando a arabia saudi, lo leo de vez en cundo porque tiene limite de lectura de articulos en edicion online gratuita, pero suele barrer mucho para la posición oficial.

Solo una aclaracion, Bubi. El New York Post es un diario amarillista y sensacionalista, parte del vasto imperio mediatico de Rupert Murdoch que lo compro en 1976. Es de tirada estrictamente local y junto al New York Daily News es de los que se concentra en lo que aqui llamamos 'blood, gore, gossip and fun', o sea la cronica roja (crimen, policia, etc), farandula, cotilleo, cronica rosa, deportes, espectaculos y desde luego, loteria y sorteos varios.

Nada que ver con la linea editorial, la rigurosidad y los recursos del New York Times o del Washington Post que lo unico que tiene en comun con el New York Post es la palabra "Post" en su nombre.

Mis disculpas por el off topic.