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Muchas gracias por tus comentarios y aclaraciones @Mari Windsor . Siempre me resultan muy útiles y aprendo un montón. Y en absoluto da la impresión de que defiendas a esa partida de abusadores machistas. Todo lo contrario, a mi entender. Un abrazo.Xiban:
Primero GRACIAS por leerme. Lo que quise decir es que cuando se habla de paises islámicos se generaliza y fíjate te voy a poner un ejemplo: ¿Es lo mismo ser una de las concubinas del Sheikh que ser Rania de Jordania?. En cuanto a Japón (tema que si controlo un poco más) te cuento... En el metro hay un vagón exclusivo para mujeres. Si tú eres una mujer japonesa tengas la educación que tengas y te casas, dejas de trabajar. Está muy mal visto por la sociedad que sigas trabajando. En Tokio tú puedes llevar un escote sin problema alguno, pero en el resto del país estaría muy mal visto. ¿Tú sabías que hay menos mujeres en el parlamento de Japón que en el de Arabia Saudí?. Cuando la princesa Masako no pudo dar un heredero. ¿Sabías que el kunaicho pensó en volver a poner en activo el concubinato? Como Naruhito se negó rotundamente, es ahí cuando se ve obligada su cuñada Kiko a tener a Hisahito, niño probeta donde los haya. El problema no es que sean musulmanes o no, el problema es la zona y el dinero.
Tengo una amiga tunecina que es musulmana y lo está pasando muy mal, se fue a trabajar a Arabia Saudí y como viste de color, a pesar de que va tapada, las señoras no le hablan y los hombres la tratan como si fuese una cualquiera.
Lo de Emiratos es sangrante, lo que hacen LOS HOMBRES en nombre de Alá y del Corán es vivir de p.... madre, tener las mujeres que les de la gana y todo es una gran hipocresía.
Si ha dado la sensación que defiendo lo que hacen estos sátrapas, me he expresado mal y lo siento.
Un abrazo.
Estoy de acuerdo con lo que comentas @Isabel Ningún sistema de opresión perduraría si no fuera porque dentro de los oprimidos hay quienes colaboran, lo entienden y hasta lo defienden. Forma parte del "síndrome de Estocolmo" que conlleva ser educado desde que naces para justificar cosas que van en tu propio perjuicio. Pasa todo el tiempo y en todas las épocas históricas. También ocurren en Occidente en la actualidad. No obstante, creo que hay una guía que nunca debemos perder de vista, y son los derechos humanos... Los cambios de mentalidades cuestan, no se producen rápido... Porque alguien considere normal vivir bajo un sistema de opresión y sin derechos, eso no quiere decir que sea bueno y normal. En el Antiguo Régimen, los reyes lo eran por derecho divino, por ejemplo....Yo no creo q tratar de opinar sobre una cultura diferente desde el respeto sea justificar nada. A nosotros nos indignan un montón de cosas de otras culturas, pero xq lo vemos desde nuestro punto de vista q obviamente depende de cómo y con que valores hemos sido educados. Por ej. consideramos que las mujeres en el mundo musulmán no tienen derechos y se abusa de ellas. Visto desde nuestra óptica occidental ES ASÍ, y yo soy de las primeras en considerarlo de esa manera también. Pero, desde el punto de vista de los abusadores e incluso de las abusadas mujeres musulmanas, ellos no lo ven de esa manera.
Me perdonarán las q no gustan de compartir historias, pero a mi me encanta, así q les cuento una experiencia: soy docente universitaria y hace años tuve en aula a una joven musulmana q asistía a clase usando velo, tipo hiyab. Al principio no me animé, pero pasado un tiempo, cuando ya entramos en confianza me atreví a preguntarle si no sentía q el velo como una imposición. Sin ofenderse, me explicó q para ella era un símbolo de su cultura y q si saliera a la calle sin su velo, para ella sería como pasearse en toppless.
Desde entonces tengo la impresión de que, aún si logramos ganar la cruzada de liberación femenina para las musulmanas, existe una gran posibilidad de q encontremos resistencia y ésta venga precisamente de las personas q queremos liberar.
Pero es una opinión, no una verdad universal.
Debe haber de todo, cuando yo era estudiante cada día en los WC de la estación me encontrava con dos chicas musulmanas con tunicas y velos negros en la cabeza. Entraban se quitaban todo y salían con la melena al viento, pintadas como dos puertas y con unas minifaldas, unos escotes y uinos taconazos que pa qué. A estas si lo debían imponer. En mi pueblo hay chicas musulmanas que antes de casarse parecian de aquí en todo, se casan y se ponen la chilaba y el velo y actuan como recien llegadas de Marruecos.Yo no creo q tratar de opinar sobre una cultura diferente desde el respeto sea justificar nada. A nosotros nos indignan un montón de cosas de otras culturas, pero xq lo vemos desde nuestro punto de vista q obviamente depende de cómo y con que valores hemos sido educados. Por ej. consideramos que las mujeres en el mundo musulmán no tienen derechos y se abusa de ellas. Visto desde nuestra óptica occidental ES ASÍ, y yo soy de las primeras en considerarlo de esa manera también. Pero, desde el punto de vista de los abusadores e incluso de las abusadas mujeres musulmanas, ellos no lo ven de esa manera.
Me perdonarán las q no gustan de compartir historias, pero a mi me encanta, así q les cuento una experiencia: soy docente universitaria y hace años tuve en aula a una joven musulmana q asistía a clase usando velo, tipo hiyab. Al principio no me animé, pero pasado un tiempo, cuando ya entramos en confianza me atreví a preguntarle si no sentía q el velo como una imposición. Sin ofenderse, me explicó q para ella era un símbolo de su cultura y q si saliera a la calle sin su velo, para ella sería como pasearse en toppless.
Desde entonces tengo la impresión de que, aún si logramos ganar la cruzada de liberación femenina para las musulmanas, existe una gran posibilidad de q encontremos resistencia y ésta venga precisamente de las personas q queremos liberar.
Pero es una opinión, no una verdad universal.
Muchas gracias por tus comentarios y aclaraciones @Mari Windsor . Siempre me resultan muy útiles y aprendo un montón. Y en absoluto da la impresión de que defiendas a esa partida de abusadores machistas. Todo lo contrario, a mi entender. Un abrazo.
Debe haber de todo, cuando yo era estudiante cada día en los WC de la estación me encontrava con dos chicas musulmanas con tunicas y velos negros en la cabeza. Entraban se quitaban todo y salían con la melena al viento, pintadas como dos puertas y con unas minifaldas, unos escotes y uinos taconazos que pa qué. A estas si lo debían imponer. En mi pueblo hay chicas musulmanas que antes de casarse parecian de aquí en todo, se casan y se ponen la chilaba y el velo y actuan como recien llegadas de Marruecos.
¡Muchas gracias Xiban! He tenido un par de dias complicados con una compañera de foro que entendía que yo pensaba y actuaba como una musulmana, (luego lo estuve pensando y me dije: ¿Y si yo hubiese sido musulmana es que no podría hablar en el foro?) pero lo que más me afectó es que me decía que yo defiendo al Sheikh Mohammed y compañía... Y sinceramente lo pasé mal. Así que agradezco de todo corazón tus palabras. Un abrazo.
Mi total apoyo @Mari Windsor y @TeStA BrAvA , se que Ustedes no apoyan al Sheikh Mohammed y se también que analizan los hechos reales con información y rigurosidad.
Es imposible comprender si no se analizan las culturas y las historias y los entornos y es imposible ver si no aceptamos que para esas culturas y religiones , actitudes que estan en las antipodas de nuestros pensamientos son normales, tradicionales.
no se vayan nunca, yo he aprendido mucho de Ustedes y soy de aquellas que ingreso en este foro con rebeldía e impotencia, que no se han ido pero hoy se manifiestan desde una mejor información y criterio
¡Gracias Helen, de corazón! Ni te imaginas lo que significan para mí las palabras de una profesional como tú. Es un honor para mí el poder hablar contigo. Un gran abrazo.
Tu mereces mi apoyo, por tu paciencia y educación en este foro y por tu generosidad para compartir.
Este es un tema en el cual vamos a tener más dudas que respuestas y en la que debemos pasar por el tamiz cada dato que nos llega.
Yo me sigo preguntando si todo lo que paso en Dubai desde mayo, incluídos los casamientos sorpresa, no estan relacionado con la historia de Moh.
Y también las actitudes asumidas por los esposos
Por que esas chicas asumen y hasta quieren esos matrimonios y esas vidas?
Y hasta llegue a pensar que también los hombres sacrifican estar con quien no quieren y hasta consumar matrimonios con mujeres que no aman, no desean, no eligen para demostrar su virilidad y tener descendencias.
Entre todas estas cosas, solo con mucha apertura, entender que no significa apoyar
Tu mereces mi apoyo, por tu paciencia y educación en este foro y por tu generosidad para compartir.
Este es un tema en el cual vamos a tener más dudas que respuestas y en la que debemos pasar por el tamiz cada dato que nos llega.
Yo me sigo preguntando si todo lo que paso en Dubai desde mayo, incluídos los casamientos sorpresa, no estan relacionado con la historia de Moh.
Y también las actitudes asumidas por los esposos
Por que esas chicas asumen y hasta quieren esos matrimonios y esas vidas?
Y hasta llegue a pensar que también los hombres sacrifican estar con quien no quieren y hasta consumar matrimonios con mujeres que no aman, no desean, no eligen para demostrar su virilidad y tener descendencias.
Entre todas estas cosas, solo con mucha apertura, entender que no significa apoyar