Prisión Permanente Revisable ¿Si o no?

[josemaría]

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[looking]

Hola soy nueva en este hilo!!!
PPR SÍ.
Cuentos de reinserción social a otro plis.

Ya. Este es de terror.

 

[Lapepis]

BUF allá que voy
Confieso que a mi en la universidad me la metieron doblada (en concreto un profesor de penal muy buenrrollista el) con la reinserción, todo sonaba muy bonito, cogemos al delincuente para que se pueda formar, estudiar, respetar la vida blablabla...
Que nuestro CP dice que las penas están orientadas a reinsertarse, que la reeducación que la resocialización que blablabla
Que antes no había penas de prisión que todos a galeras, que no impedían tampoco los crímenes de sangre que blablabla
Que las penas largas de prisión solo crean el efecto de prisionización...
Hablo de la facultad de Derecho y no de filosofía o sociología

Y no os voy a mentir que en mi mente pánfila de universitaria todo sonaba estupendo, y joer que buen invento esto de la reinserción, cómo no vamos a estar a favor?

.
.
Que pasa cuando sales al mundo real?
Cito a mi compañera @Abeja Maia " cuando vayáis a la cárcel y veáis el percal de primera mano, cuando seáis conscientes de las palizas a funcionarios de iipp, cuando veáis meter droga en las comunicaciones en los pañales de bebés (ya que no se pueden registrar), cuando veáis los pinchos carceleros hechos con escobillas del váter, cuando conozcáis a un kie.... Hablamos de reinserción social."

Opinión formada sobre la PPR, aun no tengo, no os voy a mentir, por un lado quiero creer en la reinserción, por otro lado creo que determinados individuos psicópatas no van a reinsertarse en la vida. (no veo a Ana Julia ni a Bretón reinsertándose) Que hacemos con ellos?
Que a lo mejor lo que falla es el sistema penitenciario en si? También

 

[Eton]

En cuanto a casos concretos de delincuentes con alguna patología obsesiva-compulsiva o psicopatía que presentan un alto riesgo de reincidencia o de peligrosidad social, nuestra obligación como sociedad es buscar otros métodos o soluciones --apoyados en los avances terapéuticos, científicos, tecnológicos-- más allá de encerrarlos en un zulo y tirar la llave al mar. O de inyectarles un veneno mortal para poder tener la certeza absoluta de que nunca jamás volverán a delinquir. De lo que se trata, supongo, es de preguntarnos cómo hacer frente como sociedad a unos actos o actores "deshumanizados" sin deshumanizarnos en el proceso.

Soy contraria tanto a la cadena perpetua como a la pena de muerte. Eso que quede claro.
Soy partidaria de la prisión permanente revisable, al estilo de las legislaciones del resto de países de la UE.

Insisto:
¿Avances terapéuticos como cuáles en concreto?. Sería interesante que os apoyarais en ejemplos más concretos para que podamos ver que ofrecéis soluciones a estos casos.
¿Qué propones hacer con un caso como el de Oubel?...¿pastillas, ponerlo a trabajar un huerto, ponerlo a calcetar/coser/hacer ganchillo, ponerlo a estudiar, un grupo de terapia y de qué estilo de terapia, que escriba un libro para que podamos entender su yo interior y le perdonemos, yoga, meditación, ejercicios espirituales??????.....

 

[looking]

De verdad que fácil es hablar desde la ignorancia y el desconocimiento.
Cuando vayáis a la cárcel y veáis el percal de primera mano, cuando seáis conscientes de las palizas a funcionarios de iipp, cuando veáis meter droga en las comunicaciones en los pañales de bebés (ya que no se pueden registrar), cuando veáis los pinchos carceleros hechos con escobillas del váter, cuando conozcáis a un kie.... Hablamos de reinserción social.
Muchos ddhh y mucho artí 25.2 CE, pero si leéis bien dice que ESTARAN ORIENTADAS, No quiere decir que todo el mundo de reinserte.
SÍ A LA PPR.
En cuanto a lo malos que somos, a la vuelta a la edad de piedra que algunos han mentado; dejad el Derecho, dedicaros a la literatura fantástica, en serio.

Ñ
Jamía, si la información te la pasan desde ACAIP, cortitos se han quedado...
A que no te cuentan cómo la GC va con perros antidroga a revisar el parking de los funcionarios?
Y ni te han contado que 2, 3, 5... Kilos de caballo no pueden entrar en un vis_a-vis?
Y de lo que se cobra por un telęfono móvil?

Antaño había mucha más corrupción y menos miedo porque el guardia se fiaba del preso y el preso del guardia.
Ahora ya no es así.
En aquellos tiempos vestían de verde y los jefes de servicio llevaban gorras de plato y rombos en las hombreras... Jajaja

De acuerdo, abeja... Me quedo con "La milla verde" de Stephen King... Jajaja

 

[Abeja Maia]

BUF allá que voy
Confieso que a mi en la universidad me la metieron doblada (en concreto un profesor de penal muy buenrrollista el) con la reinserción, todo sonaba muy bonito, cogemos al delincuente para que se pueda formar, estudiar, respetar la vida blablabla...
Que nuestro CP dice que las penas están orientadas a reinsertarse, que la reeducación que la resocialización que blablabla
Que antes no había penas de prisión que todos a galeras, que no impedían tampoco los crímenes de sangre que blablabla
Que las penas largas de prisión solo crean el efecto de prisionización...
Hablo de la facultad de Derecho y no de filosofía o sociología

Y no os voy a mentir que en mi mente pánfila de universitaria todo sonaba estupendo, y joer que buen invento esto de la reinserción, cómo no vamos a estar a favor?

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Que pasa cuando sales al mundo real?
Cito a mi compañera @Abeja Maia " cuando vayáis a la cárcel y veáis el percal de primera mano, cuando seáis conscientes de las palizas a funcionarios de iipp, cuando veáis meter droga en las comunicaciones en los pañales de bebés (ya que no se pueden registrar), cuando veáis los pinchos carceleros hechos con escobillas del váter, cuando conozcáis a un kie.... Hablamos de reinserción social."

Opinión formada sobre la PPR, aun no tengo, no os voy a mentir, por un lado quiero creer en la reinserción, por otro lado creo que determinados individuos psicópatas no van a reinsertarse en la vida. (no veo a Ana Julia ni a Bretón reinsertándose) Que hacemos con ellos?
Que a lo mejor lo que falla es el sistema penitenciario en si? También

Coincido también contigo en el engaño de la facultad, a mi también me la metieron doblada...
Me molesta mucho que gente sin tener ni idea, solo por seguir a un partido político, o por ideas abstractas defiendan su derogación.
No quiere decir que yo comulgue con las ideas de los partidos políticos que la defienden, ojo.
Sin embargo, me parece un vago y estupido argumento el de "los partidos políticos instrumentalizan la PPR para su beneficio politico", de ser así, que pasa? De qué nos alarmamos? Es un partido politico, qué esperamos? Es el argumento qué más he leído, tanto aquí como en otras redes sociales, y me vais a perdonar, pero vaya mierda de argumento.

 

[Abeja Maia]

Ñ
Jamía, si la información te la pasan desde ACAIP, cortitos se han quedado...
A que no te cuentan cómo la GC va con perros antidroga a revisar el parking de los funcionarios?
Y ni te han contado que 2, 3, 5... Kilos de caballo no pueden entrar en un vis_a-vis?
Y de lo que se cobra por un telęfono móvil?

Antaño había mucha más corrupción y menos miedo porque el guardia se fiaba del preso y el preso del guardia.
Ahora ya no es así.
En aquellos tiempos vestían de verde y los jefes de servicio llevaban gorras de plato y rombos en las hombreras... Jajaja

De acuerdo, abeja... Me quedo con "La milla verde" de Stephen King... Jajaja

Yo no iría tan sobrado, no necesito que nadie me pase nada, lo he visto con mis propios ojos durante muchos años, eso pa empezar.
Segundo, ¿Qué tiene que ver lo que has dicho con la PPR? No te vayas por los cerros de Úbeda

 

[Carolino]

Una pregunta por si alguien sabe su respuesta: ¿qué índice de criminalidad hay en Estados Unidos?

 

[Lapepis]

Coincido también contigo en el engaño de la facultad, a mi también me la metieron doblada...
Me molesta mucho que gente sin tener ni idea, solo por seguir a un partido político, o por ideas abstractas defiendan su derogación.
No quiere decir que yo comulgue con las ideas de los partidos políticos que la defienden, ojo.
Sin embargo, me parece un vago y estupido argumento el de "los partidos políticos instrumentalizan la PPR para su beneficio politico", de ser así, que pasa? De qué nos alarmamos? Es un partido politico, qué esperamos? Es el argumento qué más he leído, tanto aquí como en otras redes sociales, y me vais a perdonar, pero vaya mierda de argumento.

Supongo que los que están en la universidad lo ven todo sobre el papel y por eso son tan positivistas, que si, que suena muy bonito... defender la legalidad, los DDFF y que todo sea ajustado a Derecho...pero es que luego menuda ostia de realidad que te llevas...cuando ves que aquí no se reinserta ni el tato, que encima entran en la cárcel y hacen amigos y contactos. Y me voy a callar porque seguro que tienes la misma idea que yo de todo esto y si empiezo no paro jajaja
Lo de los partidos políticos, pues si, toda la razón, si es que a ver que Partido Político tiene los huevos a decir que no a rebajar las penas (así vamos a seguir aumentando y aumentando con sucesivas reformas)...de la ciudadanía no lo votaría nadie y escándalo social. Al final todo es espectáculo y maniobras...

 

[Abeja Maia]

Hago incapié de nuevo en la necesidad de conocimiento de algo para opinar de ello.
Cuántos de los que abogais por derogarla os habéis leído la 1/2015?
En su exposición de motivos, se justifica en que hay que fortalecer la confianza de los ciudadanos en la Administracion de justicia (cuantas veces hemos oído eso de que la justicia en España no vale pa na?). La ppr sigue el modelo de otros países europeos, es prisión permanente revisable para los hechos de EXTREMA GRAVEDAD.
Siempre hemos demandado una pena proporcional al hecho cometido.
La pena de prisión permanente revisable es de duración indeterminada, pero ESTA SUJETA A UN REGIMEN DE REVISION, NO ES CADENA PERPETUA!
El penado puede tener libertad condicional cumpliendo unos requisitos, como no delinquir de nuevo.
En contra de lo que quieren meternos en la cabeza, la PPR NO RENUNCIA A LA REINSERCIÓN SOCIAL, es el tribunal colegiado el que deberá valorar de nuevo y con todas las garantías la pena, teniendo en cuenta la situación personal del penado.
Por tanto, la precisión de revisión judical, aleja toda duda de inhumanidad de la pena (como alguno ha mencionado).
El TEDH ha dejado claro que cuando la ley nacional ofrece posibilidad de revisión, es más que suficiente para cumplir el artículo 3 del CEDH.
Que más queréis? No hay argumentos suficientes para seguir defendiendo su derogación

 

[Lapepis]

Hay crímenes que son tan bestias que no me importaría que hubiera prisión permanente,pero en vista de como está la justicia española [...]voto derogarla,por que con la experiencia que nos está dando el TS,TC,AN,creo que es contraproducente y pueden retorcer la ley como ya va siendo habitual, para ca.[...]Si a unos independentistas que no han hecho otra cosa violenta de pedir un referéndum para que la gente decida,sin violencia alguna les han metido sin juicio previo en prisión preventiva,como vamos a creer que la prisión permanente la van a gestionar bien...

Cito solo esos cachitos para que no se haga muy larga la cita, pero podría citarlo entero.
Es un argumento muy bueno, la verdad que no te falta razón. Muy bien visto.
La arbitrariedad es muy problemática.

 

[Bubi]

Pero qué injusticias? Se aplicaría en poquísimos casos. No creo que el Chicle, el asesino de Susqueda o Ana Julia sean reinsertables, o cualquier violador reincidente. Por qué los queréis en la calle.

No entiendes el concepto creo

Dos veces con un comité pscológico a favor
Y han de soltarlo y de hecho en Alemania o gran Bretaña la cadenas perpetuas no llegan en la inmemsa mayoria de los casos a 30 años y de hecho en Alemania ni a 20. Ser revisable da unos derechos al reo y si en USA se los pasan a la torera pero con el TDHE no se puede. Es más simple aplicar 40 años sin reducción y que salgan en taca taca si salen.