Paula Mas y Marc Hernandez, jóvenes asesinados en el pantano Susqueda.

[Maiderna]

A mi tampoco..
Aunque es un lugar solitario en ciertas zonas dada su extension...es un lugar conocido ..quien más quien menos ha estado por allí si es de Barcelona o Girona...
No creo que tuvieran unas vidas tan ocultas...eran estudiantes, jóvenes, que vivían con sus familias...con sus más y sus menos..y sus ideas
No tenían un plan prefijado igual dormían en la tienda que en el coche, igual llegaban a las 3 que a las 5..de la tarde
No llevaban casi dinero ni nada de valor..salvo el móvil y cuatro trastos..
Con el panorama de la gente que se describe que malviven por esos bosques mala hipótesis.. ...y además seguro que ya volaron

Totalmente de acuerdo con Toisona. Está claro que la pareja no era de ir a misa los domingos pero tampoco nada más allá de lo que se puede observar..

 

[franfei]

A mi tampoco..
Aunque es un lugar solitario en ciertas zonas dada su extension...es un lugar conocido ..quien más quien menos ha estado por allí si es de Barcelona o Girona...
No creo que tuvieran unas vidas tan ocultas...eran estudiantes, jóvenes, que vivían con sus familias...con sus más y sus menos..y sus ideas
No tenían un plan prefijado igual dormían en la tienda que en el coche, igual llegaban a las 3 que a las 5..de la tarde
No llevaban casi dinero ni nada de valor..salvo el móvil y cuatro trastos..
Con el panorama de la gente que se describe que malviven por esos bosques mala hipótesis.. ...y además seguro que ya volaron

Porqué teneis esa tendencia a no ver mas que depredadores sexuales en todos estos casos??, es que no puede haber otras cosas??, porque con este ya van cuatro casos en este Foro que se achacan a este asunto.
Que son Francisca, Manoli, Diana y ahora este, y para mi ninguno tuvo nada que ver con el s*x*.-

 

[Maiderna]

Porqué teneis esa tendencia a no ver mas que depredadores sexuales en todos estos casos??, es que no puede haber otras cosas??, porque con este ya van cuatro casos en este Foro que se achacan a este asunto.
Que son Francisca, Manoli, Diana y ahora este, y para mi ninguno tuvo nada que ver con el s*x*.-

En el caso de Diana Quer, no he leído nada en el foro, pero el mensaje que la propia Diana envío a su amiga diciendo que había un gitano que la estaba acosando y justo en ese momento terminan los mensajes... entiendo que el problema es la falta de pruebas o localizar al individuo pero creo que es bastante revelador ese WhatsApp....
En el caso de Manoli, entiendo que es distinto, puesto que alguien con premeditación fue a buscarla a su casa. Cómo no lo tengo muy leído no tengo una opinión formada y solo la intuición de qué es un crimen por celos o similar. Sí el móvil no fue el robo, tampoco el estilo de vida es turbio, era una mujer atractiva...

 

[laila]

muy simple, en este caso por el gran parecido(de lo que sabemos) con el crimen de collserola,

 

[Toisona]

Porqué teneis esa tendencia a no ver mas que depredadores sexuales en todos estos casos??, es que no puede haber otras cosas??, porque con este ya van cuatro casos en este Foro que se achacan a este asunto.
Que son Francisca, Manoli, Diana y ahora este, y para mi ninguno tuvo nada que ver con el s*x*.-

Ni si quiera se si era un depredador sexual..
Mala gente que merodea por la zona y se acercó para robar o mirar..y las cosas se encaminaron mal...o fueron por otros caminos no previstos..

Imagínate un grupo de mirones con una pareja..que tienen ciertas tendencias perversas, van puestos con algo y tienen un mal historial delictivo...

Tampoco es una zona de tráfico de drogas por decir algo..hay okupas que malviven por la zona en casas abandonadas o barracas, entiendo que harán hurtos en vehículos y casas ...y por lo que se dice proceden de países del este, de la zona de la antigua Yugoslavia.. algunos con formación pseudomilitar..

Si estos estan por allí serían los primeros sospechosos...o algún vecino de la zona..

 

[laila]

Sospechosos, tendrán supongo en todos los casos, el problema es que probar no se puede probar nada.

 

[Jla]

El viaje en kayak pudo hacerse de noche, o anocheciendo , no es tan difícil es ir y volver con muy poco luz se puede hacer ya sea del atardecer o de noche, igual que la pesca. En cuanto al ka-yak si pueden acercarlo, Para mi lo hundieron en el ultimo viaje, una vez usado para llevar los cuerpos en dos viajes a aguas profundas, despues lo rajaron y lo abandonaron. podían salir a nado o arrimarlo, una sola persona puede deshacerse de los cuerpos con el kayak, sin problemas y después rajarlo y abandonarlo .
Es perfectamente posible.
Los tiros se oyeron por la tarde en esa zona donde estaban los chicos asi que cabe suponer el ataque fue por la tarde,

No entiendo por qué relacionar directamente unos tiros con el ataque a los chicos. Por supuesto que cabe la posibilidad, pero es que también hay furtivos. Por esas fechas ya se escuchaban tiros en el campo, no hacía falta ir a Susqueda. Los tiros dejan un rastro, por ejemplo, sangre. No veo a nadie intentando limpiar, en el campo, el rastro de sangre que dejan los tiros. Y, si hubieran sido dentro del coche, idem de lo mismo, y más si son cartuchos.

 

[Toisona]

No entiendo por qué relacionar directamente unos tiros con el ataque a los chicos. Por supuesto que cabe la posibilidad, pero es que también hay furtivos. Por esas fechas ya se escuchaban tiros en el campo, no hacía falta ir a Susqueda. Los tiros dejan un rastro, por ejemplo, sangre. No veo a nadie intentando limpiar, en el campo, el rastro de sangre que dejan los tiros. Y, si hubieran sido dentro del coche, idem de lo mismo, y más si son cartuchos.

Tienes razón.. no hay restos...y no podrían limpiarlo tan bien..
Quizá se los llevaron a otro lugar...y después de deshicieron del coche para despistar..Las huellas desaparecen al estar sumergido el vehículo?? ?

 

[Jla]

Tienes razón.. no hay restos...y no podrían limpiarlo tan bien..
Quizá se los llevaron a otro lugar...y después de deshicieron del coche para despistar..Las huellas desaparecen al estar sumergido el vehículo?? ?

Si les dispararon dentro del coche (que no creo), no te preocupes, que huellas de los tiros las hay, seguro.

 

[Jla]

Hay que averiguar de quien partió la idea de visitar ese sitio, y porqué ese en concreto, Que amistades y posibles negocios tenían, (al menos uno de ellos), y que sabia el otro al respecto, (caso de que supiese algo), si en esa relación tan idílica habia alguien mas......en fin, que me da la impresión que tenemos muy mala Policia. Y lo que es peor, sin ganas.-

Se ve por dónde vas pero, aunque a mí no me gusta apuntar en ese sentido, físicamente, si nos olvidamos del aspecto psicológico, y sólo pensamos en dos personas que se van de excursión y aparecen las pruebas que tenemos, es la solución más sencilla. Uno se deshace del otro y desaparece. Desde el punto de vista físico es la opción que se adapta mejor. Monta al otro en el kayak, quizás aún con vida, y acaba arrojándolo en medio del pantano. Sin embargo, y aunque a ti no te cuadre en ningún caso, el delito por motivos sexuales está a la orden del día. Y si algún degenerado, que "haberlos haylos", ha visto la oportunidad de asaltar a la pareja, pudo hacerlo. O un simple robo que acabó mal. El tema de esta opción es dónde están los cuerpos y dónde se produjo el asalto, que tuvo que dejar restos y huellas. ¿Se podría reconstruir la ruta del coche, del Zafira, hacia atrás, desde donde se le encontró hundido? ¿Había más huellas de otro vehículo? La persona que hundió el coche (o personas) ¿Cómo volvieron? Si lo hicieron en kayak ¿lo harían a plena luz del día arriesgándose a ser vistos y que alguien los relacionara posteriormente? No sé, yo aún ando dando tumbos, no tengo opinión formada, como en el caso de Manuela (en cambio,en el de Francisca y Diana sí la tengo, más en el de Diana que en el de Francisca). Aunque parece que se ha descartado, yo no veo todavía por qué se ha dejado de valorar la opción de que la pareja haya huido. El su***dio sí que lo dejaría de lado.

 

[Toisona]

Se ve por dónde vas pero, aunque a mí no me gusta apuntar en ese sentido, físicamente, si nos olvidamos del aspecto psicológico, y sólo pensamos en dos personas que se van de excursión y aparecen las pruebas que tenemos, es la solución más sencilla. Uno se deshace del otro y desaparece. Desde el punto de vista físico es la opción que se adapta mejor. Monta al otro en el kayak, quizás aún con vida, y acaba arrojándolo en medio del pantano. Sin embargo, y aunque a ti no te cuadre en ningún caso, el delito por motivos sexuales está a la orden del día. Y si algún degenerado, que "haberlos haylos", ha visto la oportunidad de asaltar a la pareja, pudo hacerlo. O un simple robo que acabó mal. El tema de esta opción es dónde están los cuerpos y dónde se produjo el asalto, que tuvo que dejar restos y huellas. ¿Se podría reconstruir la ruta del coche, del Zafira, hacia atrás, desde donde se le encontró hundido? ¿Había más huellas de otro vehículo? La persona que hundió el coche (o personas) ¿Cómo volvieron? Si lo hicieron en kayak ¿lo harían a plena luz del día arriesgándose a ser vistos y que alguien los relacionara posteriormente? No sé, yo aún ando dando tumbos, no tengo opinión formada, como en el caso de Manuela (en cambio,en el de Francisca y Diana sí la tengo, más en el de Diana que en el de Francisca). Aunque parece que se ha descartado, yo no veo todavía por qué se ha dejado de valorar la opción de que la pareja haya huido. El su***dio sí que lo dejaría de lado.

No se los motivos exactos..
Pero la Policía desde el minuto uno lo descarto.
Me imagino que manejan datos personales o tienen indicios que para no interferir callan..

El supuesto de huida..que sería la opción más favorable..para mí se descarta.

 

[Jla]

No se los motivos exactos..
Pero la Policía desde el minuto uno lo descarto.
Me imagino que manejan datos personales o tienen indicios que para no interferir callan..

El supuesto de huida..que sería la opción más favorable..para mí se descarta.

Quizás haya rastro en el coche de ataque y no lo sabemos. Aunque yo mismo he dicho que posiblemente hayan sido asaltados por la tarde, la imagen que se me viene a la cabeza y no puedo evitar quitarme es la de los dos en el coche, durmiendo, dentro, y siendo asaltados.