Es la Reina de Federico

[Eleonora de Toledo]

Ostras @Eleonora de Toledo, esto sí que es grave. El que ha hecho el vídeo ¿quién es? La pinta del vídeo no me da mucha credibilidad la verdad. ¿Sabes algo más?

Es una persona que lleva anos investigando y denunciando este tipo de crímenes (Alcasser, etc.).
En el mismo vídeo se adjunta la parte concerniente del caso que expone y que se emitió Intereconomía.
Hay varios medios que lo han denunciado.

 

[Eleonora de Toledo]

Discrepo. Hay multitud de hombres simplemente normales y razonables, que no van de machos lo mismo que yo no voy de hembra. Van de personas, como la inmensa mayoría de los que conozco y frecuento.

El tema no son los hombres que conoces y frecuentas o dejas de frecuentar, sino Federico y los hombres que piensan como él con respecto a la libertad sexual / promiscuidad femenina. Tu realidad es particular, no universal. Para poder determinar si España es un país machista se requiere un estudio científico, no una experiencia personal.

Llevando como mujer varias décadas ya y con el cerebro conectado, llegamos a opiniones distintas, quizá debido a haber vivido situaciones distintas también.

A mí me ha discriminado activamente por mujer el régimen de Franco. Después nadie. Me discriminó en que me quitaba la nacionalidad española por haber matrimoniado con no español, dejándome apátrida si lo hubiera permitido yo, que no lo permití; no eran ellos nadie para decidir quien era yo, y me dediqué a mentir en todo lo oficial en España sobre mi estado civil muchos más años de los necesarios. Tanto mentí que hasta ahora no estoy segura de estar casada-soltera-viuda-o-monja para los españoles.

Me discriminó en la transmisión de nacionalidad a mis hijos, me discriminó en que no me permitía abrir cuenta bancaria sin permiso escrito marital, me discriminó en que pude ser mayor de edad con 25 años, cuando entonces los varones eran mayores legales con 21. Todo eso duró poco, que fue justo antes de la Consti que legalmente lo arregló, pero existió y lo viví. Desde entonces nadie más de forma legal.

Nadie puede discriminar a una mujer de forma legal hoy en día en España. Ni a ti ni a nadie. Para eso están los tribunales. Pero el que existan leyes y pedagogía contra el machismo no significa que no persistan actitudes machistas en la sociedad española aunque tu no las vivas de cerca.

A mí me ha discriminado la UE por la desconfianza racista de los blancos del norte hacia los europeos del sur. Durante un tiempo, hasta que pusimos el grito en el cielo, no nos ponían a trabajar juntos en misiones de exterior (no todos, los había razonables) a "los del sur"; quizá pensaban que íbamos a quemar el chiringuito o algo. Nos trataban de "emotional" como defecto... en fin, todos los tópicos y unos pocos más... por ser del sur de Europa sí, por mujer no.

He llegado al nivel más alto de jefa de misiones de exterior sin que nadie me haya frenado por ser mujer, o haya antepuesto a varón de iguales méritos o de menores méritos porque una fémina no les pareciera apta para cargos de tanta responsabilidad. En ningún caso.

Yo sin embargo nunca he sufrido discriminación racial en el trabajo, por contra, he sufrido a algún que otro jefe machista, no hasta el punto de frustrar mis aspiraciones profesionales, pero ha sido una experiencia desagradable que he manejado como he considerado oportuno (que no tiene por que coincidir con cómo lo hubieras manejado tú o la de más allá) .

Además de eso, si no he llegado más alto (lo que quiera que eso fuese) es porque o no he tenido talento para ello, o de tener el talento, no me ha compensado invertir el tiempo y el esfuerzo que la cosa requería. Eso me lo he reservado para lo que me ha interesado de verdad y siempre sin cortapisas por ser mujer.

Cada cual es muy libre de decidir lo que quiere hacer con su vida de acuerdo con sus intereses, escala de valores y su conciencia. Me parece estupendo todo lo que dices Candela.

Sí te explicas pero te equivocas, diría yo. Las habemos que no hemos ido de hembras jamás, y no nos ha hecho falta para hacer carrera. Esos que describes son los tics y las mañas de la leti, no de mujeres normales jjjartas de estudiar y de currar, con mejores resultados que los varones circundantes, sin recurrir ni a la hormona ni a la feromona.

Es que “los tics y las mañas de la leti” también están muy extendidos en la sociedad. Es justamente lo que estaba intentando explicar, que hay actitudes de “macho” y de “hembra” que se retroalimentan.

La que lo haga, que las que yo conozco, frecuento y con las que trabajo, NO. Un NO que no puede ser más rotundo.

Vuelvo a lo mismo, lo que tu conoces y frecuentas o lo que conozco y frecuento yo no es necesariamente lo que conoce y frecuentan las pinkeras o la vecina del quinto.

Esto de mencionar aquí la violencia contra la mujeres es mezclar un pizco el culo con las témporas de Adviento. Francamente no veo la relación.

Las actitudes machistas en hombres con determinados temperamentos pueden traducirse en violencia contra la mujer. No creo que sea el caso de Fede, pero es el caso de muchos hombres que piensan como él con respecto a la libertad sexual femenina.

Y tanto! que el feminismo no lo acaban de inventar las recién llegadas a la edad adulta, que algunas llevamos décadas en el tajo.

No sé si lo dices por mi. Aprecio y agradezco que compartas tu sabiduría y experiencia pero no me considero una recién llegada a la edad adulta. Biológicamente soy adulta, mentalmente es opinable desde luego.

Yo diría que es un esfuerzo individual y personal el no usar hormona/feromona para trepar, pero en fin, siempre habrá excepciones. Peor pa' ellas... o tendrán pocos recursos neuronales y no les quedan más que los hormonales/feromonales, como a la leti.

Me refería a que la dignidad de la mujer compete tanto a hombres como a mujeres. Si la mujer esta “cosificada” en la sociedad actual (y lo está) alguna responsabilidad tendremos también las mujeres ¿no? No se trata de señalar a nadie en particular, sino en identificar una serie de actitudes de “hembra” que son aplaudidas por la sociedad (por la industria de la publicidad, el cine, los MSM, la clase política) como signo del triunfo de la libertad, la democracia y la prosperidad pero que en realidad son denigrantes para la mujer. El mero hecho de que nos vendan a Letizia como modelo de mujer a seguir te da idea de lo confundidos que andamos como sociedad.

Totalmente de acuerdo:
Es que “los tics y las mañas de la leti” también están muy extendidos en la sociedad. Es justamente lo que estaba intentando explicar, que hay actitudes de “macho” y de “hembra” que se retroalimentan.

Basta con ver a las Letizias, las Melanias, las Ivankas, las Ranias, las Brunnis... la lista es interminable.

Sin olvidar las declaraciones de Cifuentes:
Cristina Cifuentes: "Cuando te reúnes con hombres y te haces la rubia, consigues muchísimo más"

 

[Eleonora de Toledo]

Y el Saunas secretario general del PSOE

Esperpéntico.
Cómo se puede tomar en serio a semejante personaje.

 

[Eleonora de Toledo]

Yo creo que Candela conoce un contexto de un nivel socio cultural medio-alto más alto en cuanto a lo cultural y ahí viene creo yo ( perdón por meterme)la discrepancia. Yo estoy de acuerdo contigo porque conozco muchísimos casos de discriminacion en el ámbito laboral solo por el hecho de ser mujer, y hablo de la actualidad.

Gab, en todos los niveles existe el machismo. Mira a las monarquías...

 

[Ondina]

Que en España (y no solo en España) persisten actitudes machistas y que la mujer occidental está cosificada (no de la misma manera que ha estado cosificada en otras épocas, pero cosificada en cualquier caso) no son “impresiones particulares”. Hay estudios, estadísticas, cátedras, bibliografía al respecto. Son en todo caso “impresiones particulares” pensadas, ampliadas, contrastadas, documentadas, conversadas, corroboradas.

No son la mayoría de la población. Ahí es donde discrepo, en la cobertura general de tus afirmaciones.

En todo caso lo de “discriminaciones legales en vías de corrección” is an ongoing process.

Indeed, así que ya iremos viendo.

Me queda claro que a ti el machismo no te ha restado oportunidades ni te ha penalizado. A muchas mujeres en este país SI.

Bien, cuando se haga el famoso estudio científico sobre el tema sabremos a cuantas ha afectado.

Mujeres que utilizan su sexualidad para alcanzar objetivos laborales, económicos, sociales las hay por doquier, no sé en qué mundo vives.

En el mismo que tú, sólo que, según en qué años, paso hasta 10 meses fuera de casa. Lo que también me abre a otras realidades y me permite relativizar lo español, que no considero norma universal.

Se ve que en una torre de marfil habitada por personas de una ética intachable.

En un mundo de mucho currele, peligroso en general, de estudio, e intentos de armonización de los cachos diversos de vida, que no es poco.

Sobre personajes como la leti, se han escrito novelas. También se han elaborado tratados psicológicos/psiquiátricos. Que este tipo de personas sean minoritarios o mayoritarios no es el tema en mi opinión.

Par mí sí tiene importancia lo minoritario de esas instancias, que no se corresponden a la "gran realidad" de un país.

Existen y punto.

No. El que haya casos puntuales, en el % que lo sean, aunque estén muy muy documentados, no me informa de como es la sociedad en sí.

Lo alarmante es que una persona que se ha reinventado a golpe de inyecciones, postizos y bisturí con el único objetivo de poder contonearse a gusto ante las cámaras y ronronear con los “machos” puedan ser presentados a la sociedad como “ejemplares”.

No me alarma nada; lo identifico como la costumbre de tener "reverencia por el poder"; el pelotilleo ante los poderosos, especialmente notable en España al existir el tabú sobre la monarquía, donde sólo se permiten el ditirambo y el lameculismo más abyecto. En ese aspecto es en el que todo esto más me recuerda al franquismo.

Es una manera de hablar.

Bien. Así sí.

Ya te lo he señalado: la industria de la publicidad, del cine, la moda, los medios de comunicación, la clase política, todos tienen /

Sí.

tenemos una parte de responsabilidad.

No. Salvo que sea otra vez "una forma de hablar"

Yo tampoco me siento confundida.
Y no sé cómo hemos llegado hasta aquí,

Hablando

pero me temo que no tengo mucho más que decir sobre el tema. No tendremos la misma apreciación de la realidad pero caray, si en algo coincidimos todas las que posteamos por aquí es en nuestra antipatía hacia la leti.

Ni tanto me parece una non-entity, que nos hace pasar ratos entretenidos, pero yo reservo mi antipatía real, de verdad, para su marío.

Saludos Candela. Hay que ver lo que dan de sí los exabruptos del Fede

Le estoy agradecida al Fede por haber sido el único (de lo que estuviera a mi alcance) que hablaba en contra de campechano, en épocas de ditirambo generalizado. De vez en cuando le queda algún chispazo de interés, pero en su adoración del heredero de campechano, en lo que se refiere a un hipotético republicanismo futuro, es irrelevante

En fin, life and work go on. Saludos

He trabajado en entornos muy diversos, mayormente fuera de España, por lo que he podido comprobar que los humanos somos más o menos lo mismo en tos laos, y también apreciar-despreciar determinadas idiosincrasias ibéricas.

sobre la non-entity muy de acuerdo, es un pasatiempo sin más. Da motivos para el descacharre pero en el big picture no pinta gran cosa. Tampoco el feli, pero Letizia es la pieza mas vulnerable de la FR así que entiendo que reserves tus antipatías para el titular / los titulares. Son los responsables políticos del (irreversible) estado de putrefacción del chiringuito. Se trata de echar colonia para enmascarar el hedor.

A la espera del famoso estudio científico que aunque llegue no hay garantía de lo que vayamos a interpretar de igual manera por aquí nos encontraremos para comentar las cosas del Fede y lo que se tercie. A ver si me re-engancho a las mañanas, que hace tiempo que no sintonizo.

 

[gabriela]

Esperpéntico.
Cómo se puede tomar en serio a semejante personaje.

Ni a ninguno Eleo ni a ninguno....

 

[gabriela]

He trabajado en entornos muy diversos, mayormente fuera de España, por lo que he podido comprobar que los humanos somos más o menos lo mismo en tos laos, y también apreciar-despreciar determinadas idiosincrasias ibéricas.

sobre la non-entity muy de acuerdo, es un pasatiempo sin más. Da motivos para el descacharre pero en el big picture no pinta gran cosa. Tampoco el feli, pero Letizia es la pieza mas vulnerable de la FR así que entiendo que reserves tus antipatías para el titular / los titulares. Son los responsables políticos del (irreversible) estado de putrefacción del chiringuito. Se trata de echar colonia para enmascarar el hedor.

A la espera del famoso estudio científico que aunque llegue no hay garantía de lo que vayamos a interpretar de igual manera por aquí nos encontraremos para comentar las cosas del Fede y lo que se tercie. A ver si me re-engancho a las mañanas, que hace tiempo que no sintonizo.

Te voy a poner falta

 

[gabriela]

Como está el patio señores.... tanta prisa por echarlos, tanta prisa por hacerlos eméritos, y se tienen que colar en un acto de Doña Lacas para interpretar el papelón de la comedia "La gran familia" porque solitos no despegan, pierden aceite, tienen averías, compiyoguis y demás desgracias.......chencho!!!!!!

 

[gabriela]

A veces se parece a Pippa Middleton...en guapa. Pero tampoco es un bellezón.

Ya verás tu si va palante la historia los churumbeles guapérrimos que van a tener para disgusto de Fede

 

[Ondina]

Te voy a poner falta

por???

 

[gabriela]

por???

Por desertar del hilo, aquí hay que oir a Fede así caigan chuzos de punta, es un sacrificio como otro cualquiera oiga

 

[Ondina]

Por desertar del hilo, aquí hay que oir a Fede así caigan chuzos de punta, es un sacrificio como otro cualquiera oiga

es más divertido leeros, pero si te quieres tomar unos días sabes que puedes contar conmigo