Terra ignota, 11M otro punto de vista

[Cleops90]

Creo este hilo para desgranar la versión del 11M, el canal Terra ignota hace un gran documental en el que plasma todos los claros oscuros del 11M y arroja mucha luz por como se hizo la investigación y hace incapié en como se cerró el caso.
Hay un montón de vídeos y lo suyo sería comentarlos en orden para ir sacando la información relevante.

Un saludo

 

[Cleops90]

Pongo el primer capítulo, adelanto que el caso pivota sobre una Renault Kangoo y una bolsa de Vallecas que se encontró con un explosivo, a partir de esas pruebas en la cual hay dudas fehacientes sobre la cadena de custodia se apuntala la acusación.

 

[genybal]

Gracias prima, no conocía el canal. Me he visto el primer capítulo y me ha gustado. No soy partidaria de teorías conspiranoicas pero si me gusta que me den toda la info para sacarme yo mis propias conclusiones.

a En el primer capítulo ya hablan de los menores de la trama asturiana, de la enfermedad mental de Trashorras y del geo que perdió la vida en la explosión de Leganés. Todo el tema político, las dos posturas enfrentadas, y unas elecciones a los dos días que ahora pienso yo que tal vez se debería haber aplazado ( estaba toda España en shock)


Aprovecho para poner una entrevista al autor del libro sobre uno de los menores de la trama asturiana: https://www.elplural.com/politica/e...-convirtio-en-el-tonto-util-del-11-m_79906102

 

[Cleops90]

Lo interesante son los juicios de algunas personas que siembran la duda y te hace pensar, está más en el capítulo 2 y 3, voy por el cuarto

 

[genybal]

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He empezado el segundo. Menudo circo la declaración de Trashorras, madre mía. Mezclando datos, mintiendo o negándose a decir nombres de lmplicados, dándoselas de "trabajar" para el inspector de estupefacientes.

Noticias recientes sobre Trashorras:

Trashorras reconoce que implicó a ETA en el 11M porque le interesaba la línea editorial de El Mundo

El exminero condenado por suministrar explosivos a los terroristas del 11M escribe una carta en la que explica que ideó una estrategia con su abogado para corroborar las informaciones que ya habían sido publicadas

www.eldiario.es

“Sólo era seguir la línea editorial de El Mundo“, expresa en la misiva enviada a uno de los abogados de las víctimas de la masacre. En una segunda carta enviada recientemente, Trashorras pide perdón a las víctimas y se ofrece para colaborar con ellas y la Administración de Justicia.

Trashorras, a una de sus víctimas: «Lamento el dolor, es algo con lo que tendré que vivir»

El ex minero avilesino asegura a un herido del 11-M que «no habría vendido la dinamita de saber para qué era»

www.lne.es

"Trashorras también reconoció que nunca fue consciente de que se iba a cometer un atentado. «No sabía que la dinamita era para aquello. En Asturias se utiliza para pesca ilegal, tirar barrancos... Pensaba que la querían para Marruecos. Si hubiera sabido para qué era, no lo habría hecho», añadió Trashorras. El avilesino aseguró que conocía a «El Chino» y Zougam de «putas y cocaína», y que nunca hubiese pensado que eran radicales. Pero al día siguiente del 11-M supo la verdad: «Se me vino el mundo encima»."

 

[genybal]

Todavía con el segundo video. Personajes curiosos que no conocía:

El escolta de Garzón, Maussili Kalaji
https://www.moncloa.com/2019/03/08/kalaji-policia-11m-11252/ Este policía nacido en Siria tenía una tienda de móviles que compatibilizaba con su trabajo de agente. Los teléfonos usados en las bombas salieron de su tienda. Curioso cuando menos.


Confidente "Cartagena" https://laciudadenllamas.wordpress.com/2010/02/10/11-m-el-confidente-cartagena/ Su nombre es Abdelkader el Farssaoui y es argelino. Empieza trabajando para los servicios secretos marroquíes, y termina como informante de la policía española. Estuvo haciendo el seguimiento de células yihadistas y avisó de la radicalización de sus miembros.

 

[genybal]

El tercer capítulo:


Este capítulo da pie a muchas teorías, ya desde el principio habla de la destrucción de los vagones al día siguiente del atentado, aunque lo cierto es que habían recuperado muchas kilos de pruebas, no es muy normal que los destruyan tan pronto, en medio de una investigación.

Sobre la bomba número 13(puente de Vallecas), pues la descripción dependerá de la memoria de las personas que la vieron, pero sí que coincide el color azul de una bolsa de basura que hay dentro. Lo cierto es que fue un día muy caótico y la memoria de la gente es muy limitada por lo visto. También pienso que las bombas se pudieron crear por personas diferentes, cada uno a su manera(me refiero a los terroristas) porque me cuesta mucho creer que sea una prueba falsa. Tal vez se quedaron en esa bolsa los restos de las piezas de haber fabricados las otras. Aunque lo cierto es que me resulta extraño todo lo del teléfono de esa bolsa.

Personajes que me han llamado la atención:
La jueza Coro Cillan, que terminó más tarde incapacitada (e inhabilitada) por un trastorno psiquiátrico. Investigó en ese momento a los Tedax. https://www.elconfidencial.com/espa...cloacas-del-estado-peleas-judiciales_1282315/

Comisario Juan Jesús Sánchez Manzano:
Para Manzano la mentira comenzó cuando uno de los asesores de Aznar le dijo, de cara a las elecciones generales que se celebraban el 14 de marzo: "Si ha sido ETA barremos, pero si son los yihadistas ganará el PSOE".

"Días antes de que arrancara la Comisión de Investigación en el Congreso de los Diputados, a principios de julio, instancias superiores del Gobierno de Aznar me pidieron que asumiera que los Tedax habían utilizado la palabra Titadyne como el explosivo usado en los atentados del 11-M, el que usaba habitualmente ETA. De esa manera el Gobierno podría justificar su error. Nunca fue así", relata Manzano para El País. https://www.publico.es/sociedad/jua...erno-aznar-le-pidio-asumiera-mentira-11m.html

 

[genybal]

Voy por el cuarto y tenía dudas de si el explosivo Titadine era exclusivo de la ETA, por saber si era determinante como para asegurar quién puso las bombas.


Aquí hay una lista de los atentados cometidos por la jihad en España hasta los años 85, y según este informe se usaban Goma-2 y C-4, pero repito, hasta los años 85, que aunque en el documental dice que no hubo atentados islamistas si que hubo, lo que pasa que en aquella época la fama se la llevó la ETA https://www.proquest.com/docview/1160676373

El resto me genera muchas dudas, ya que no veo normal que destruyeran o perdieran casi todas las muestras recogidas de los vagones. Y al haber destruido dichos vagones a las pocas horas del atentado no se ha podido hacer un estudio adecuado de los materiales en las explosiones.

Creo que hubo un intento descarado por el gobierno de entonces de enmascarar la autoría de ese atentado yihadista como si hubiera sido la ETA, por lo menos inicialmente, hasta pasadas las elecciones. De ahí las prisas para deshacerse de todo.

Lo de del tipo de explosivo no lo tengo nada claro, porque en el atentado de Boston usaron ollas a presión fabricadas en España con metralla, algo que se ha usado por otros grupos no islamistas, y no se generaron las dudas que tiene aquí, ya que los grupos radicales islámicos en occidente son mas pequeños y heterogéneos(incluyendo a los lobos solitarios), por lo que no veo raro que se usen métodos tan dispares a la hora de atentar. La ETA era más centralizada y homogénea.

Muchos grupos terroristas utilizan ollas exprés para hacer bombas

Una publicación de Al Qaeda animaba en 2010 a futuros yihadistas solitarios en Estados Unidos a usar ollas a presión en su Guerra Santa

elpais.com

 

[Minín]

Anoto este documental, solo hay una cosa más ridícula que la versión eta, y es la versión oficial.
Es todo oscurísimo y con intereses foráneos como en otro atentado muy famoso de 1973 donde le echaron también se utilizó a Eta.

 

[genybal]

Anoto este documental, solo hay una cosa más ridícula que la versión eta, y es la versión oficial.
Es todo oscurísimo y con intereses foráneos como en otro atentado muy famoso de 1973 donde le echaron también se utilizó a Eta.

Creo que te refieres al atentado de El Descanso. Ese atentado paso sin pena ni gloria por los anales de nuestra historia, porque en plena época de sangre y plomo (etarra) no nos entraba en la cabeza otro terrorismo que el de la eta o el del grapo. El descanso era un restaurante al que iban muchos americanos que trabajaban en la base americana de Torrejón. Dejo una noticia de esa época. En 2005 se volvió a abrir el caso: https://www.rtve.es/play/videos/fue...de-rtve/atentado-restaurante-descanso/719690/

Ese atentado según se sabe ahora estuvo dirigido por Setmarian

La Audiencia Nacional reabre la causa sobre el atentado en el restaurante El Descanso en 1985 | elmundo.es

La Audiencia Nacional reabre la causa sobre el atentado en el restaurante El Descanso en 1985 El juez de la Audiencia Nacional Ismael Moreno ha ordenado la reapertura de la causa en la que se investiga el atentado cometido en 1985 en el restaurante El Descanso, en Madrid, después de que un...

www.elmundo.es

Pues bien, aunque no está imputado por el 11M, si se cree que pudo ser autor intelectual junto con Azizi.
https://forodeanalisis.org/el-11-m-quince-anos-despues-algunas-preguntas-y-algunas-respuestas/

Me falta el último capítulo pero quería ir poniendo información sobre el grupo de Leganés y Morata, que creo que es la parte más importante, puesto que allí fueron donde más pruebas se pudieron recuperar.
https://www.elmundo.es/elmundo/2004/05/07/espana/1083951065.html

 

[Minín]

Creo que te refieres al atentado de El Descanso. Ese atentado paso sin pena ni gloria por los anales de nuestra historia, porque en plena época de sangre y plomo (etarra) no nos entraba en la cabeza otro terrorismo que el de la eta o el del grapo. El descanso era un restaurante al que iban muchos americanos que trabajaban en la base americana de Torrejón. Dejo una noticia de esa época. En 2005 se volvió a abrir el caso: https://www.rtve.es/play/videos/fue...de-rtve/atentado-restaurante-descanso/719690/

Ese atentado según se sabe ahora estuvo dirigido por Setmarian

La Audiencia Nacional reabre la causa sobre el atentado en el restaurante El Descanso en 1985 | elmundo.es

La Audiencia Nacional reabre la causa sobre el atentado en el restaurante El Descanso en 1985 El juez de la Audiencia Nacional Ismael Moreno ha ordenado la reapertura de la causa en la que se investiga el atentado cometido en 1985 en el restaurante El Descanso, en Madrid, después de que un...

www.elmundo.es

Pues bien, aunque no está imputado por el 11M, si se cree que pudo ser autor intelectual junto con Azizi.
https://forodeanalisis.org/el-11-m-quince-anos-despues-algunas-preguntas-y-algunas-respuestas/

Me falta el último capítulo pero quería ir poniendo información sobre el grupo de Leganés y Morata, que creo que es la parte más importante, puesto que allí fueron donde más pruebas se pudieron recuperar.
https://www.elmundo.es/elmundo/2004/05/07/espana/1083951065.html

Ver el archivo adjunto 3100515

Muy interesante pero no, me refería al de Carrero Blanco, el cuento de dos chavales vascos dando el cante por Madrid y haciendo un tunel a escasos metros de la embajada americana no me lo creo.

 

[genybal]

Muy interesante pero no, me refería al de Carrero Blanco, el cuento de dos chavales vascos dando el cante por Madrid y haciendo un tunel a escasos metros de la embajada americana no me lo creo.

Ah vale, ese da para otro hilo. Jeje
Iker Jiménez ha hecho algún programa sobre el atentado de Carrero Blanco, y las sospechas sobre Kissinger, que "casualmente" estuvo unas fechas antes en Madrid.

Lo cierto es que Carrero tenía unas rutinas invariables, que no ayudaban mucho que digamos, para evitar atentados. Pero a parte de eso sí que hay sospechas de que pudo estar orquestado por la CIA

Carrero Blanco y Aldo Moro: la sombra asesina

El 20 de diciembre de 1973, hace 50 años, se produjo el primero de los asesinatos. El 9 de mayo de 1978, hace 45 años, tuvo lugar el segundo. Los dos

theobjective.com