La selectividad, a examen:

Tema en 'Tribuna Política' iniciado por Lee, 15 Jun 2018.

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    Examen a la selectividad
    Castilla y León sostiene que algunas autonomías facilitan que sus alumnos logren mejores notas de acceso a la universidad
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    GLORIA RODRÍGUEZ-PINA
    Madrid 15 JUN 2018 - 08:26 CEST
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    Estudiantes en la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales de Badajoz antes de comenzar la repetición del examen de Selectividad. PACO PUENTES
    Uno de cada tres alumnos canarios (el 34,71%) que se examinaron de Historia de España en 2017 en la Evaluación del Bachillerato para el Acceso a la Universidad(EBAU o EvAU, según la comunidad autónoma), que sustituye a la antigua selectividad, sacaron más de un 9 sobre 10. En Castilla y León fueron el 9,55%. Fernando Rey, consejero de Educación castellanoleonés, reivindica que todos los alumnos del país hagan el mismo examen, porque hay grados muy competitivos como Medicina donde cada décima puede ser decisiva. “En algunas comunidades las notas de los chicos vienen hinchadas”, dice Rey, que señala a las del sur, el Levante y las islas. También se queja de que las pruebas en esas autonomías son más fáciles y, para tratar de demostrarlo, está recopilando las de este año para analizarlas y llevarlas junto a su propuesta de examen único al ministerio.

    Una profesora de bioestadística de la Universidad de Medicina de Valladolid, Cristina Rueda, comparó las notas de la Prueba de Acceso a la Universidad (PAU) de 2015 con los resultados del informe PISA y publicó un informe que tituló Manu, por un alumno que se quedó fuera del grado de Medicina en su comunidad. “Lo repasé 20 veces”, recuerda sobre la sorpresa que le causó comparar el porcentaje de sobresalientes. “Demostré que el acceso era muy difícil en algunas comunidades autónomas en asignaturas clave”, añade. Rueda comparó los resultados de la PAU con los del informe PISA y observó que Castilla y León, número uno en la evaluación de la OCDE, quedaba por debajo de la media.

    “Estamos convencidos de que en Canarias accede a la Universidad quien lo merece y con la nota que merece. Canarias sigue trabajando intensamente para situar a sus estudiantes en los mejores niveles de resultados”, responde la Consejería de Educación insular. “Ni es verdad que el sistema actual genere desigualdad, ni es cierto que las notas de la prueba de acceso a la universidad se inflen en Extremadura. Estas afirmaciones, que cada año se repiten, están cargadas de prejuicios y faltas de rigor”, añade la Junta de Extremadura, otra de las aludidas. La consejería andaluza no entiende el origen de las afirmaciones de Castilla y León: “No existen datos que permitan afirmar que en unas regiones se hinchan las notas y en otras son más exigentes”.

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    Concha Valero, vicerrectora de alumnos y coordinadora de la EBAU en la Universidad de Cádiz, no es contraria a un examen único, pero cree que su coordinación sería compleja. La percepción sobre la dificultad varía entre centros en una misma autonomía en función de dónde hayan puesto el énfasis los profesores, explica. Dos alumnos del mismo centro opinarán además diferente sobre la complejidad de la opción A y B del examen. “A nivel español la entropía aumenta”, señala, y recuerda que es una orden ministerial la que define el temario y los tipos de preguntas. Cuando hay “17 autonomías con exámenes diferentes es posible que unos puedan parecer más fáciles y más difíciles”, reconoce.

    Los rectores, satisfechos
    Las universidades defienden el modelo de EBAU. Las pruebas sirven para ordenar el acceso a las titulaciones, como explica Julio Contreras, secretario ejecutivo de la conferencia de rectores (CRUE). “Mide de forma puntual la madurez de un estudiante y es un sistema que iguala y que es garantista”, insiste el también vicerrector de estudiantes de la Universidad Complutense de Madrid. “Encantados de hablar con cualquier comunidad que quiera hacer un debate serio y profundo, pero de momento no lo hemos visto”, afirma Contreras.

    En su opinión, faltan datos que demuestren las ventajas de una prueba única y la supuesta discriminación de alumnos de algunas comunidades. Es un asunto “poliédrico y complejo”, señala. Dentro de la Comunidad de Madrid se observan desigualdades entre centros y el área geográfica donde se encuentran, dice el vicerrector.

    MATEMÁTICAS DE UN NIVEL EXCESIVO
    Miles de estudiantes vascos y valencianos han recogido firmas en una plataforma digital para quejarse de la dificultad de los respectivos ejercicios de Matemáticas aplicadas a las Ciencias Sociales que les han tocado. En ninguno de los dos casos los han impugnado. En Castilla y León la impresión de sindicatos de profesores es que en la convocatoria de 2018 se ha suavizado el nivel de exigencia. Esta rebaja llega después de las movilizaciones en el último año de estudiantes que consideraban que el alto nivel de las pruebas les dejaban en desventaja en comparación con alumnos de otras autonomías.

    En Andalucía una errata en el enunciado del examen de Matemáticas para Ciencias tuvo que ser solventada sobre la marcha en los primeros minutos del examen, aunque algunos alumnos se quejaron de que les avisaron tarde. Ningún error comparable a la filtración en Extremadura que obligó a repetir varias pruebas.

    En los resultados dispares pueden influir factores socioeconómicos, asegura Contreras. También puede ocurrir que los alumnos de una comunidad que hacen la EBAU sean los mejor preparados, aunque en número sea de la que menos accedan a la universidad. “Muchos canarios que vienen a la Complutense con unos cracks”, dice orgulloso de que su universidad tenga un 40% de alumnos de otras autonomías. El secretario ejecutivo de la CRUE tampoco cree que la relación entre los resultados de PISA y los de la EBAU sean comparables. La evaluación de la OCDE se hace a todos los estudiantes de un curso, por ejemplo, 100 alumnos, pero si de ese centenar solo se presentan 40 a las pruebas, ambas puntuaciones no son equiparables, explica. “El debate está servido, sin duda, pero hay que hacer un análisis profundo”.

    La selectividad que han hecho estos días más de 250.000 alumnos —de los que en 2017 aprobaron el 87%— es fruto del acuerdo el año pasado entre las comunidades autónomas, el Ministerio de Educación y las universidades después de descartar la contestada reválida que pretendía introducir la LOMCE. “Se hizo lo mejor que se pudo dentro de la interpretación normativa; intentamos tocar lo menos posible la PAU [prueba de acceso a la universidad, nombre oficial de la selectividad]”, explica Ángela Barrios, que representó a las universidades en un año de negociaciones que recuerda muy duras.

    Esta profesora de Psicología Evolutiva y de la Educación de la Autónoma de Madrid, que entonces era vicerrectora de alumnos y representante de la CRUE, cuenta que el acuerdo se diseñó para dar “seguridad jurídica a los estudiantes y una información clara lo antes posible”, dentro del margen que dejaban los nuevos currículos de la ley educativa.

    Cualquier alteración en la prueba debe ir paralela a una reforma del bachillerato que evalúa (la EBAU es el 40% de la nota de acceso a la universidad, el bachillerato, el 60%), según los expertos. “Todo cambio que no esté listo antes del arranque del curso el 1 de septiembre destrozaría el sistema”, advierte Contreras, que recuerda que una reforma del bachillerato no se puede hacer en una semana o dos meses. “Por eso es importante un pacto educativo”, dice, pero mientras aconseja no incrementar la incertidumbre de los alumnos ni “cambiar las reglas del juego a mitad de partido”.


    UNA PRUEBA MÁS COMPETENCIAL Y MENOS MEMORÍSTICA
    Alberto Arriazu, presidente de Fedadi (la Federación de Directivos de Centros Educativos Públicos), cree que habría que eliminar la EBAU, o como mínimo, hacerla "memos memorística y más competencial", para medir la capacidad de los alumnos para aplicar el conocimiento a situaciones reales. "Más moderna", resume.

    Su opinión coincide bastante con la de los alumnos. Carles López, presidente de la Confederación Estatal de Asociaciones de Estudiantes (Canae) también aboga por eliminarla y que se apueste por una evaluación continua en el bachillerato, reforzando el papel de la inspección educativa para asegurar que las obligaciones y derechos son los mismos para todos. "Los dos últimos cursos se orientan solo a la EBAU; el bachillerato es antipedagógico", critica y manifiesta también su preferencia por un modelo más competencial si debe existir una prueba.

    El profesor de Sociología de la Educación en la Universidad Complutense Julio Carabaña está radicalmente en contra de estas tesis. "Las pruebas de evaluación de cualquier sistema educativo deben incluir los conocimientos de memoria, entendimiento y voluntad que sean necesarios".

    "Los títulos no se dan por las competencias, sino por lo que has aprendido", insiste, y añade que "la memoria es fundamental para aprender". "Me irrita lo competencial que perjudica a los buenos estudiantes que trabajan. Es el triunfo del listo sin más, sin que importe el trabajo".

    En Cataluña, hace 11 años, David Bueno culminó el cambio que se estaba produciendo hacia lo competencial en el examen de Biología de esa comunidad autónoma. Desde entonces, este profesor de Genética de la Universidad de Barcelona, experto en neuroeducación, coordina los exámenes en esta materia y defiende que todos se hagan de esa forma. Hace tres años el suyo se consideró un examen piloto para el resto de asignaturas.

    "Estudiar una lista de cosas, ¿qué sentido tiene? El cerebro prioriza la realidad y el exterior es competencial (tienes que orientarte, hablar un idioma, interpretar semáforos)", dice. "Claro que tienes que memorizar, pero hay un paso más: memorizar y aplicar". Traducido, significaría darles a los alumnos un texto antiguo para el examen de historia a partir del cual deberían contar qué sucedía en esa época, quién reinaba, cuál era la influencia de la religión, cómo se organizaba la sociedad, etc.

    Las notas de sus alumnos, cuyos profesores cada vez más abordan la asignatura de esta forma, están dentro de la media. "El sistema funciona y es útil", afi
     
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    EDUCACIÓN
    Canarias brilla en Selectividad y cae en la universidad
    Sus alumnos son los que menos rinden, más abandonan y más tardan en terminar el grado

    Los estudiantes de las universidades de Canarias son los que tienen la peor tasa de rendimiento académico, los que tardan más en terminar la carrera, los que más abandonan y los que presentan la peor tasa de graduación de toda España. Así lo pone de manifiesto un estudio que la Fundación Conocimiento y Desarrollo (CYD) hizo público ayer y que evidencia con detalle las grandes diferencias que existen entre los sistemas universitarios de las distintas comunidades autónomas.

    El trabajo dirigido por Martí Parellada, catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Barcelona, ofrece datos desglosados por territorios en variables relacionadas con la enseñanza y aprendizaje (donde destacan Aragón y Navarra), la investigación (las mejores son Cataluña y Cantabria) o la contribución al desarrollo regional (donde despunta Canarias).
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    Tienes toda la razón. Canarias participó por primera vez en PISA en 2009, con resultados malos. En 2012 se abstuvo y volvió en 2015, con los resultados siguientes: es la peor comunidad autónoma en matemáticas y la antepenúltima en ciencias y en lengua. Palabra de profesora canaria.
     
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    Las cosas se hacen mal y al revés en este país. Para las carreras necesarias (Matemáticas, Ciencias, Ingenierías, Medicina...) se debería pedir menos nivel. En cambio, para las carreras innecesarias (Sociología, políticas, derecho, psicología...) se tendría que pedir un nivel alto para que estudiantes de valía dignificaran el nivel de esas carrerillas. Así, el estado podría reducir el número de facultades de esos centros y los malos estudiantes que quisieran estudiar vg políticas, que se fueran a universidades privadas. Así el estado se ahorraría un pastón.
     
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    Desde luego en España las pruebas de selectividad no son iguales para todos los alumnos, pero luego compiten en igualdad a la hora de elegir centro ¿No es absurdo?
     
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    Y como los programas no son comunes es muy dicil cambiar de Universidad incluso en la misma comunidad
    En Madrid Teleco en la politecnica o en la Carlos III ni siquiera tienen el mismo numero de asignaturas
     
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    Soy profesora de inglés en la escuela pública canaria de Secundaria, deseando jubilarme a mis 57. Harta ya, para qué voy a engañarles. Los problemas de la educación en esta comunidad empiezan por cierta "flojera" de los chicos que se manifiesta en un absentismo latente (que no viene reflejado en ninguna parte, porque creo que los datos se falsean); un horario demasiado largo y seguido (jornada completa que perjudica especialmente a los pequeños de primero y segundo de la ESO); una indisciplina reinante pareja a nuestra tendencia a la indolencia; una mala base traída de la Primaria (siendo esta etapa la más decisiva); y para terminar, un buenismo y autocomplacencia de padres, profesores y autoridades educativas que únicamente unas reválidas nacionales podrán eliminar. De raíz, como a los cánceres. Y yo deseando cumplir los 60 para salir de aquí, aunque sea perdiendo parte del montante con mi jubilación anticipada.
     
  9. Lulilu123

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    Hombre, yo no es por desmerecer a nadie, pero creo que en las carreras técnicas la exigencia y las notas debe ser mucho más alta que en una carrera de humanidades. Quiero decir, un arquitecto que saque un 5 raspado en física o un médico que tenga mala memoria y no sepa a que enfermedad se puede estar refiriendo un paciente porque en su día no se estudió bien el temario... Son carreras que no son para todo el mundo. Un filósofo no “juega” con la salud/vida de la gente. Otra cosa es que los métodos de evaluación y aprendizaje no sean los idóneos, pero creo q en ningún caso se debe bajar la exigencia para ciertas carreras profesionales.
     
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  10. Lee

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    Pero el problema es que se asusta a los alumnos con la idea que las ciencias son dificilisimas y si no eres un genio no puedes hacer nada

    25 % de alumnos de ciencias
     
  11. Lulilu123

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    Pues mi experiencia es distinta; en mi curso más gente optó por el Bachillerato de ciencias y tecnológico por el hecho de que el de sociales era más fácil y cerraba más puertas.

    De hecho, tengo amigas que han hecho carreras de Ingenieria cuando lo que de verdad les gustaba era magisterio... no sé, en el círculo donde yo me muevo y mis conocidos hay mucha obsesión por la titulitis y por carreras de prestigio, pero hablo de mi experiencia...
     
  12. Lee

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    Cuando yo estudiaba en un colegio de tipo medio mis compañeras eran hijas de empleados bancarios , representantes... la mayoria estudiabamos ciencias las de letras eran minoria

    En cuanto a tus amigas si quieren pueden dedicarse a la enseñanza si quieren ¿pero lo harian?
     
  13. Biipa

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    En las ingenierías se pide un 5 (al menos cuando yo hice la selectividad), el nivel que piden depende directamente de las plazas existentes y la demanda. Si hay más demanda que plazas la nota será alta y si sobran plazas la nota será la mínima (en medicina hay muchas plazas pero la demanda es tan alta que la nota de corte sube un montón y es normal que se las queden los que tengan mejor nota) . ¿Que debería ser mayor la nota mínima? quizás sí, pero siempre siendo justos con los estudiantes. No puedes exigirles un altísimo nivel si en bachillerato el nivel es regular.
    Otra cosa, ¿Por qué pones derecho o psicología como carreras innecesarias? o_O entiendo que con carreras más teóricas como filosofía, humanidades, políticas o sociología las consideres "innecesarias" pero ¿esas dos? hay montones de brancas de derecho y profesiones derivadas, y psicología es una branca de la medicina. No sé, me parece raro xD
     
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