Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[gabriela]

Ayer una manifestacion en contra lso indepes, a favor del a unidad de España .
Hoy Cataluña no estas sola.
Mañana o pasado cuando proclamen la independencia unilateral , manifestación pidiendo intervengan en Cataluña...

fin somos muy pasionales, depende lo que pongan en tv, cambiamos de opinión en un día.

¿Por cierto hubieron manifestaciones como esta en Barcelona cuando en favor de lso Madrileños, cuando el 15 M?

Si las hubo si.

 

[laila]

La democracia esta pensada para países respetan sus leyes, y sus constituciones, que jamas a nadie se le ocurre pasársela por el forro aunque le perjudique.

 

[gabriela]

Uno que no ha elegido nadie, que no sirve ni para atarse los cordones de los zapatos solito y que dicen que es el nexo de unión de todos los españoles

 

[mara mara]

Rajoy rompe España
Si algún día Catalunya logra ser independiente, el presidente Rajoy se habrá ganado el derecho histórico a una gran avenida en Barcelona con una estatua en bronce como padre fundador de la patria

Ignacio Escolar
01/10/2017 - 22:25h

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Los independentistas tenían dos grandes estrategias para el 1 de octubre. Solo dos, y ninguna de ellas era secreta. La primera era votar: defender el derecho a decidir en las urnas, aunque fuese en un referéndum ilegal, de parte y sin garantías, que solo sirviese como forma de protesta.

La segunda, el plan B si no se lograba votar, era forzar al menos una respuesta lo más dura posible por parte del Gobierno que dejase en evidencia su falta de diálogo: luchar por el derecho a decidir en las portadas de la prensa internacional, en los vídeos de la policía disolviendo a patadas los colegios electorales.

Gracias a Rajoy, contra todo pronóstico, ambas estrategias han funcionado: la de la votación y la de la represión. El 1-O lo ha perdido Mariano Rajoy y ha sido un triunfo para los independentistas, que hoy tienen más cerca que ayer lograr su objetivo.

Las órdenes dadas a la Policía y la Guardia Civil no solo han sido desproporcionadas y abusivas. También inútiles para bloquear las urnas. Las cargas policiales dejan cientos de heridos y miles de imágenes impropias de un país democrático. Pero además han sido incapaces de lograr su supuesto objetivo: evitar las votaciones.

A pesar del inmenso despliegue policial, entre todos los cuerpos policiales solo han cerrado 319 colegios electorales, un 14% del total. Es un resultado ridículo para el dispositivo empleado. Y pese a las críticas recibidas, los Mossos han cerrado más colegios electorales (227) que la Policía y la Guardia Civil juntas (92). También lo han hecho con mucho mayor respeto a la orden judicial del TSJC, que pedía a las fuerzas policiales cerrar los colegios pero “ sin afectar la normal convivencia ciudadana”.

La respuesta policial ha sido un fracaso, no solo por no frenar la votación; también por la pésima imagen que España ha ofrecido al resto del mundo. Las portadas de la prensa mundial ya están siendo duras y lo van a ser más. También empiezan a oírse a algunos líderes internacionales criticando la respuesta del Gobierno y su falta de diálogo. Incluso alguien tan poco sospechoso como el exministro de Exteriores de Rajoy, José Manuel García Margallo, admitió este domingo que “el relato de la Generalitat se está imponiendo” fuera de España.

Las cargas policiales no han funcionado, salvo que el objetivo del Gobierno fuese otro: evitar las críticas que con seguridad habría recibido Mariano Rajoy si los tripulantes del crucero de Piolín se hubiesen quedado de brazos cruzados mientras los catalanes votaban.

El presidente del Gobierno prometió a los suyos que no habría otro 9-N: que no habría colegios electorales, ni papeletas, ni urnas, ni siquiera de cartón. A su pesar, eso no ha sucedido. Las cargas policiales quedan así como la rabieta del antónimo de un hombre de Estado; de alguien al que importa mucho más su propia imagen que los intereses del país que representa.

La votación del 1-O dista mucho de alcanzar los mínimos de una consulta democrática, pero no solo por las cargas policiales o por la forma en que fue convocada, dinamitando todas las leyes. Las garantías en el recuento o en la votación son casi inexistentes y el Govern tuvo que modificar las normas de la votación media hora antes de que abrieran los colegios. El recuento no será fiable ni será reconocido por todos. Tampoco es suficiente para declarar la independencia. Con todo, es evidente que la movilización vivida este domingo en Catalunya supera con creces las cifras habituales del independentismo, un movimiento que era irrelevante y marginal hace solo siete años y que Mariano Rajoy ha disparado.

Fue Rajoy, desde la oposición, quien incendió la convivencia con Catalunya con su recurso y su recogida de firmas contra el Estatut. Fue Rajoy, desde la mayoría absoluta, quien se pasó cuatro años ignorando ese problema que él mismo había creado. Es Rajoy quien este domingo ha echado más gasolina a este fuego con una intervención policial que dejará heridas profundas.

Si algún día Catalunya logra ser independiente, el presidente Mariano Rajoy Brey se habrá ganado el derecho histórico a una gran avenida en Barcelona con una estatua en bronce como padre fundador de la patria. Es difícil hacerlo peor. Es difícil ser más cortoplacista y políticamente cobarde. Es difícil ser más irresponsable.

http://www.eldiario.es/escolar/Rajoy-rompe-Espana_6_692640749.html

Y qué va a decir Ignacio Escolar? si es un político pro-referendum que pertenece a un partido que aspira a gobernar algún día...., pues lo que le interesa, evidentemente.,..

 

[SuperCotilla]

Yo que ellos dejaría el twitter un par de días y dejaba de provocar.No está el horno para bollos. Que ridículos son.Ellos precisamente hablando de DEMOCRACIA

Es una cuenta falsa. La de la Casa Real se quedó en una inauguracion de museo...

 

[imparcial]

Pues la ultraderecha le ha dado un buen bocado a la Merkel, la ultraderecha no la ilegalizan?

Hay un montón de partidos de ultras ilegalizados, los últimos fueron los Lobos Blancos hace poco, que no llegaron a partido porque los cazaron antes. Mientras no se salgan del tiesto de la constitución evidentemente no pueden ilegalizarlos.
En cuanto a los independentistas tiene el trasfondo de las dos Alemanias de la posguerra. Todo partido que pudiera poner en peligro la reunificación alemana era ilegal.

 

[A quien le importa]

Hacerme un resumen!! Han hecho ya el recuento? Han dicho si siguen con la dexconexión?? Paso de twitter y de la tv a ver como ha quedado la cosa?

 

[gabriela]

Nunca perdería Cataluña porque saldrían el NO.
Supongo que no quiere que los fuets sean de importación.

No lo sabemos, no sabemos realmente cuál es la cuantía de independentidtas, ese sería el primer paso, saberlo. El problema es que se ha enquistado tanto, que estoy segura que hoy hay más independentistas que ayer.

 

[imparcial]

Alemania no va a ayudar a Cataluña principalmente porque después de lo que les pasó en Croacia no hay ni partido ni político que dé un paso en ese sentido, ese sambenito no hay quien se lo quite. Se vio claramente en Ucraina, mucha simpatía pero ni un movimiento, y eso que Alemania tiene raíces históricas allí.

 

[IDOLO]

Aunque cueste de creer la tempestad acaba de empezar , ya se habla de manifestaciones para la semana que viene en Barcelona.
RAjoy ha conseguido el efecto contrario trayendo a todos los antidisturbios a Catalunya y autorizando la violencia.


Por cierto, los delincuentes van a hacer su agosto en el resto de España.
Y el Rey .... todavía está de weekend?

El tema no es lo que ha pasado sino lo que está por pasar.

Puigdemont va a declarar la independencia unilateral. El Gobierno de España va a intervenir. Pide a PS que le apoye y si no es así habrá elecciones. Es lo que ha dicho Rajoy.

Vaya incendio político que nos espera. Rajoy no es el mas indicado para ser de nuevo candidato al PP y no vislumbramos gente que le pueda sustituir sin que esté marcada. Todos los del PP le han apoyado y por lo tanto estigmatizados para ser candidatos que puedan resolver el tema den Cataluña

En el PsoE está Pedro Sanchez que no se aclara ni se define. Rajoy le ha retado a que le apoye, y si le apoya supone pérdidas de voto de los socialistas para unas nuevas elecciones en el 2020, y si no le apoya hay elecciones a la vista, y se le achacará que no ha sabido buscar una moción de censura a tiempo e intentar resolver el problema de Cataluña. PS está atrapado entre dos realidades...O apoya a Rajoy ahora con lo cual se corona de gloria para el 2020, o hay nuevas elecciones con la incertidumbre de la pérdida de votos que pueda suponer por su ambigua actitud al no haberse enfrentado a Rajoy con una moción de censura e intentar gobernar.

 

[gabriela]

Otro comentario de Bingo, y si en un referéndum legal , sale el SI, oye pues mira, es lo que hay y suerte a Cataluña en su nueva andadura como país independiente, sin más.

Yo prefiero eso que lo que nos preparan.

 

[Chatina-50]

violacion de los derechos humanos y de los derechos civiles.
resultados, a tener en cuenta, por las Autoridades españolas y europeas.
palabras , en directo de los observadores internacionales, políticos, y diplomáticos de toda europa y del mundo.