Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[MMarina]

¿ Me recomiendas una mascarilla de colas de oruga coreana o mejor una de plumas de faisan emperador japones ?, pregunto porque esta pagina :

www.elmundo.es/economia/2019/03/26/5c9926fdfdddfff9218b4636.html

Gracias por buscarlo, Valeriana. Me daba pereza tener que repetirlo.

Mafo soltó la frase como el que, aburrido, menciona que acaba de dar una propinilla. El ex gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, apoyó el codo en la mesa la sala de la Audiencia Nacional y mirando con displicencia a los letrados sentenció: «De los 60.000 millones no se van a poder devolver 40.000 millones; pues mire usted, no se van a poder devolver» Ordóñez se basa en el último cálculo oficial del Banco de España, fechado el pasado noviembre, sobre que el Estado concedió directamente 54.353 millones a las cajas por el rescate bancario y su previsión era recuperar 9.857 millones. Es decir, una pérdida del 82%. Desde entonces la perspectiva ha empeorado y la foto actual ronda el 90% perdido de aquel rescate con serias posibilidades de ir a más y no a menos.

Por un lado, Bankia vale menos que antes.

 

[Anxela]

Cambia el ultimo ejemplo por independencia de Cataluña y tienes las manifestaciones a las que van los separatistas.
Si es que a veces es como un chiste.

Los políticos están para hacer política, no para ir a manifestaciones. Otra cosa es que llegado al punto en que se han producido actos de la violencia que se han dado estos días en cataluña, muestren su apoyo al colectivo social que está viendo totalmente coartadas sus libertades día sí y día también, por un sector que encima tiene el apoyo y parabién del presidente de govern de Cataluña.

 

[MMarina]

Te agradezco el respeto aunque no pensemos lo mismo. En este hilo no es habitual. Catalunya hace más de 10 años que protesta de manera pacífica y ningún partido se ha sentado a hablar, de hecho ha habido más represión. Un ejemplo es el estatut que nos lo tumbaron mil veces y aprobaron el mismo texto en otras comunidades. Yo no defiendo nada pero no se puede negar que en los últimos 10 años la voluntad del pueblo y del gobierno catalán haya sido el diálogo. Equivocados o no hay que escuchar a la gente. El 1 de octubre de 2017 se hizo un referéndum. este referéndum era legítimo para Catalunya porque lo convocaba el Gobierno de la Generalitat elegido democráticamente. ¿El estado no lo consideraba legítimo? Ok, con declararlo ilegal hubiese sido suficiente. El primero de octubre en Catalunya se vivió una masacre contra el pueblo innecesaria. Nadie opuso resistencia y se ejerció una violencia máxima. No era legítimo? No era legal? Ok con no haberlo reconocido por parte del estado hubiese sido suficiente. Ese día iba a votar gente de todos los colores políticos y, sinceramente creo que hubiese salido el no: ahora, después de los acontecimientos creo que saldría el si. La mayor fábrica de independentistas es el gobierno. Si en Irlanda se sentaron con el Ira, si en España se sentaron con ETA, por qué no se han sentado con Catalunya en más de diez años de protestas pacíficas y de reclamar un diálogo?

Cuando se me quita mi derecho, se inventa una historia que ni Calleja y se pretende hacer un simpa, no sé qué diálogo hay.
Las analogías que intentas derivar son falaces.

 

[Nuria G]

Eso seria trabajo real, con un programa real, con desventajas. Es mucho mas facil vender fantasias sin base en la realidad, culpar de todo a otros y prometer un paraiso perfecto sin base alguna en la realidad.
No interesa vender la realidad, es mejor vender crispación, enfrentamiento y mentiras (estado fascistas, represión, España nos roba). Lo mismo que otros en el otro lado tambien hacen (aunque dado que sus interesen son mas amplios, toda España, el conflicto catalan ocupa un menor espacio en su retorica).
Por eso el independentismo no tiene lo mas basico que tendria cualquier movimiento serio de esas caracteristicas, un programa con los beneficios, peligros, riesgos y desventajas de la independencia. Hasta que eso no exista para mi no es mas que una ilusión sin base alguna, una maniobra electoral para captar votos.
En Canada tenian ese programa, en Escocia tambien lo tenian, pero en Cataluña, no, alli no lo tienen y cuando hablan de esos lugares nunca mencionan eso, como tantas otras cosas que no interesan.

Me asombra la identificación de la República, que es una forma de organización estatal, con la izquierda, que es una corriente política. Como si no hubiera Repúblicas de todo signo y condición, unas democráticas y otras no. Y me asombra cómo los independentistas se tragan sin rechistar consignas anti-ajustes y pro-justicia social salidas, sin ningún sonrojo, de las bocas de quienes aplicaron esos ajuste y esas políticas anti-sociales en Cataluña con más virulencia que nadie.

 

[Elielia]

Sigue creyéndote los mantras que os venden en cataluña, y mucha suerte, que la necesitaréis...

Mira, ni he sido independentista jamás. Siempre he creido que esto lo podíamos mejorar entre todos. Después de muchos años me he dado cuenta de que en este país tenemos
Lo que nos merecemos y, sinceramente, prefiero irme. Que me siento superior?no que no me gusta España? No, que dejo a muchos españoles en el camino que no les gusta donde viven? Si. Pero después de muchos años intentando cambiar las cosas dentro del estado y ver que la gente cada vez está más ciega, prefiero irme y que os vaya muy muy pero que muy bien

 

[Elielia]

Cuando se me quita mi derecho, se inventa una historia que ni Calleja y se pretende hacer un simpa, no sé qué diálogo hay.
Las analogías que intentas derivar son falaces.

Escucha, tanto nos odias, déjanos marchar no?

 

[Nuria G]

Escucha, tanto nos odias, déjanos marchar no?

No es odio, eso os lo han hecho creer porque si no a ver cómo os convencen para formar parte del plan de fuga de Pujol & Co.

 

[Nuria G]

Mira, ni he sido independentista jamás. Siempre he creido que esto lo podíamos mejorar entre todos. Después de muchos años me he dado cuenta de que en este país tenemos
Lo que nos merecemos y, sinceramente, prefiero irme. Que me siento superior?no que no me gusta España? No, que dejo a muchos españoles en el camino que no les gusta donde viven? Si. Pero después de muchos años intentando cambiar las cosas dentro del estado y ver que la gente cada vez está más ciega, prefiero irme y que os vaya muy muy pero que muy bien

Pues si no te gusta algo hay que pelear por cambiarlo, y eso en democracia de hace con la ley en la mano. ¿Que cuesta? Claro. Pero las alternativas son siempre peores.

 

[aylapuntouno]

Cuando se me quita mi derecho, se inventa una historia que ni Calleja y se pretende hacer un simpa, no sé qué diálogo hay.
Las analogías que intentas derivar son falaces.

Llamadme otra vez fachistoide con taras adeeneidales (patada al diccionario y a mi gurú de la gramática, lo se ) pero yo a quien me intenta hacer un simpa por su "beautiful face" le llamo chorizo espabilao.

 

[Ondina]

acabaremos rescatando al BS también

Banco Santander está siendo investigado en Alemania por fraude fiscal
https://www.dw.com/en/cum-ex-tax-scandal-cost-european-treasuries-55-billion/a-45935370

 

[Elielia]

No es odio, eso os lo han hecho creer porque si no a ver cómo os convencen para formar parte del plan de fuga de Pujol & Co.

Es que te equivocas y te quedas en el pasado. Yo jamás he defendido a Pujol, de hecho me da vergüenza que un tío este 25 años al mando de un gobierno. Eso no se debería permitir y menos aún robando. A estos si que carcel ejemplar y expropiación de bienes. De tos lo que han robado aprovechándose de un poder otorgado por el pueblo que confiaba en ellos. Algo que decir?

 

[MMarina]

@MMarina , al lorito
Analízame eso ( te lo pongo complicado ehhhh )

¿No sabes que hay un autocorrector que, en lugar de quitar errores, los pone?
Es muy famoso. Se llama Alberto.