Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[Anxela]

Solo vengo a este hilo a pasar un buen rato, no espero convencer a nadie. Sinceramente esperaba encontrar un poco de todo y lo que veo es justo de lo que quiero huir. Cuando no sabes de qué bando estar piensa en el que no quieres estar. Eso me habéis demostrado. Que cada uno/una luche por lo que cree mejor. Yo lo tengo claro. Mucha suerte. Seguid defendiendo el estado de bienestar cada vez más inexistente y vuestro sueldo de mileurista con suerte. Tenemos lo que nos merecemos. Yo tengo claro de parte de quién no estoy. Suerte!

Sigue creyéndote los mantras que os venden en cataluña, y mucha suerte, que la necesitaréis...

 

[Dagurasu]

Solo vengo a este hilo a pasar un buen rato, no espero convencer a nadie. Sinceramente esperaba encontrar un poco de todo y lo que veo es justo de lo que quiero huir. Cuando no sabes de qué bando estar piensa en el que no quieres estar. Eso me habéis demostrado. Que cada uno/una luche por lo que cree mejor. Yo lo tengo claro. Mucha suerte. Seguid defendiendo el estado de bienestar cada vez más inexistente y vuestro sueldo de mileurista con suerte. Tenemos lo que nos merecemos. Yo tengo claro de parte de quién no estoy. Suerte!

@Elielia Bienvenida a mi mundo, yo tambien esperaba entender el porque del separatismo al venir aqui y mayormente encontre afirmaciones falsas, mentiras sin fundamento y mucha agresividad y desprecio.
Eso si generalizar a todos en un lado por lo que hace tres personas en un foro me parece tan ridiculo y exagerado com odecir que toda España es franquista por los cuatro gatos que fueron a la exhumación de franco o que todos los separatistas son violentos por lo que hacen los violentos en Barcelona.
Las generalizaciones son algo peligroso y en cuanto a que la han demostrado, pero si ya dijo que defendia el derecho a decidir, ya venia con esa idea, no creo que necesitaran demostrarla nada cuando se ha peusto sistematicamente de lado de los separatistas en todo momento.

Por cierto, dese cuenta de que el separatismo no tiene ninguna politica social, de ninguna clase, jamas han dicho algo del estado del bienestar, de los sueldos (y si lo han hecho enseñe donde porque no lo he visto). Toda su retorica es atacar a España y decir que sin ella todo seria magicamente mejor.
Si cree que las cosas mejoraran en ese aspecto en una cataluña independendiente esta haciendo un acto de fe, porque no hay nada en absoluto que pruebe que eso es un interes del separatismo o que tengan medios para hacerlo.

En cualquier claso ya digo, para mi esta claro que venia con las ideas decididas de antes, no se porque pretende lo contrario.

 

[Nuria G]

A mí no me importa rebatir con gente que no piensa como yo. El problema lo tenéis vosotrxs

Se dice “rebatir a”, que significa contestar a alguien o desmontar su argumento, o “debatir con”, que significa discutir un tema con alguien. Sea como sea, es importante expresarse con propiedad y para eso hay que dominar el lenguaje. “Rebatir con” no existe, a menos que ese “con” se refiera a un argumento.

A ver si vas a tener que repasar algo más que Derecho Constitucional.

 

[Ondina]

 

[MMarina]

Hubo rescate bancario, y lo hay todavía

Hay política monetaria para rescatar la divisa euro. Habla con Mario, que está haciendo las maletas, y te lo explica.

 

[Dagurasu]

Si tanto queréis la independencia podrías exigir explicaciones a JxCat y a ERC acerca de por qué no hacen funcionar los mecanismos democráticos para cambiar la Constitución y conseguir así, algún día, vuestro objetivo. Si eres licenciada en Derecho no te tengo que detallar cuales son. Y si tanto lees a lo mejor has leído cómo el Partido Nacionalista Escocés ha descartado expresamente el modelo catalán y pedirá a Westminster un segundo referéndum. Que no les darán y lo saben, pero lo pedirán porque cumplir con la legalidad nacional e internacional es lo que les da legitimidad y posibilidades de reconocimiento internacional. Lo demás, simplemente, no funciona en democracia.

Eso seria trabajo real, con un programa real, con desventajas. Es mucho mas facil vender fantasias sin base en la realidad, culpar de todo a otros y prometer un paraiso perfecto sin base alguna en la realidad.
No interesa vender la realidad, es mejor vender crispación, enfrentamiento y mentiras (estado fascistas, represión, España nos roba). Lo mismo que otros en el otro lado tambien hacen (aunque dado que sus interesen son mas amplios, toda España, el conflicto catalan ocupa un menor espacio en su retorica).
Por eso el independentismo no tiene lo mas basico que tendria cualquier movimiento serio de esas caracteristicas, un programa con los beneficios, peligros, riesgos y desventajas de la independencia. Hasta que eso no exista para mi no es mas que una ilusión sin base alguna, una maniobra electoral para captar votos.
En Canada tenian ese programa, en Escocia tambien lo tenian, pero en Cataluña, no, alli no lo tienen y cuando hablan de esos lugares nunca mencionan eso, como tantas otras cosas que no interesan.

 

[Dagurasu]

MANIFESTACIONES A LAS QUE VAN PP, PSOE CS Y VOX:

- Pensiones

- Sanidad

- Educación

- Feminismo

- Cambio climático

- Mareas por la dignidad

- Unidad de España

Es mentira que te importe España si no te importar l@s español@s.

Cambia el ultimo ejemplo por independencia de Cataluña y tienes las manifestaciones a las que van los separatistas.
Si es que a veces es como un chiste.

 

[Nuria G]

Los CDR cortan carreteras para frenar a los autocares de la marcha de SCC

Los CDR cortan la A-2 a la altura de Pallejà
Una manifestación corta desde poco antes de las 10.00 horas la autovía A-2 en el término municipal de Pallejà, en sentido a Barcelona, según ha indicado Servei Català de Trànsit (SCT). Los Comités de Defensa de la República (CDR) han lanzado en las últimas horas diferentes llamamientos para que se corten carreteras para "impedir" la llegada a Barcelona de autocares que quieren manifestarse con Societat Civil Catalana (SCC). A primera hora de la mañana se ha cortado el tráfico en la autopista AP-7, en el término municipal de Amposta, con sentido a Barcelona, lo que ha provocado desvíos a la salida de L'Ampolla.

Escrupuloso respeto a la libertad de expresión de los demás, aunque no piensen como tú. Sí, señor. Muy democrático todo.

 

[Ondina]

en el afán por maquillar la realidad / seguir con la ficción, ahora no hubo rescate bancario jajajaja

viva hepaña

este hilo es épico

 

[MMarina]

Solo vengo a este hilo a pasar un buen rato, no espero convencer a nadie. Sinceramente esperaba encontrar un poco de todo y lo que veo es justo de lo que quiero huir. Cuando no sabes de qué bando estar piensa en el que no quieres estar. Eso me habéis demostrado. Que cada uno/una luche por lo que cree mejor. Yo lo tengo claro. Mucha suerte. Seguid defendiendo el estado de bienestar cada vez más inexistente y vuestro sueldo de mileurista con suerte. Tenemos lo que nos merecemos. Yo tengo claro de parte de quién no estoy. Suerte!

¿"Bando"? ¿"Lucha"? Te has equivocado de novela.

 

[Elielia]

Las manifestaciones no requieren ser violentas para ser disueltas @Elielia se pueden disolver por otros motivos, entre ellos obstaculziar la circulación, no haber sido convocadas y aprobadas legalmente. Si cree que es asi, pues esta equivocada.
Lo de la represión es ridiculo, porque de ser asi, ya tenian rebelión en 2012 a manos de la generalitat quien tambien disuelve manifestaciones pacificas con antidisturbios. Especialmente si comparamos con Francia donde les habrian tirado gas lacrimogeno y disparado con cañones de agua a la primera de cambio.


Y lo que dice tiene muchisima credibilidad claro.


No era independentista pero ya se pone en el lado independentista y distinge entre ellos y nosotros. Pues a mi me parece que deja bien claro que es separatista.

Te agradezco el respeto aunque no pensemos lo mismo. En este hilo no es habitual. Catalunya hace más de 10 años que protesta de manera pacífica y ningún partido se ha sentado a hablar, de hecho ha habido más represión. Un ejemplo es el estatut que nos lo tumbaron mil veces y aprobaron el mismo texto en otras comunidades. Yo no defiendo nada pero no se puede negar que en los últimos 10 años la voluntad del pueblo y del gobierno catalán haya sido el diálogo. Equivocados o no hay que escuchar a la gente. El 1 de octubre de 2017 se hizo un referéndum. este referéndum era legítimo para Catalunya porque lo convocaba el Gobierno de la Generalitat elegido democráticamente. ¿El estado no lo consideraba legítimo? Ok, con declararlo ilegal hubiese sido suficiente. El primero de octubre en Catalunya se vivió una masacre contra el pueblo innecesaria. Nadie opuso resistencia y se ejerció una violencia máxima. No era legítimo? No era legal? Ok con no haberlo reconocido por parte del estado hubiese sido suficiente. Ese día iba a votar gente de todos los colores políticos y, sinceramente creo que hubiese salido el no: ahora, después de los acontecimientos creo que saldría el si. La mayor fábrica de independentistas es el gobierno. Si en Irlanda se sentaron con el Ira, si en España se sentaron con ETA, por qué no se han sentado con Catalunya en más de diez años de protestas pacíficas y de reclamar un diálogo?

 

[aylapuntouno]

Yo ya me tire años de constancia licenciándose en una universidad. Nunca he dejado de leer. No me des lecciones simplemente porque no pienso como tu

Ay prima (si me permites el apelativo cariñoso-foril) espero, sinceramente, que fueran como mucho 4 los años que has invertido por licenciatura, no le veo mérito ejemplar a pegarse 15 años pa' sacar la licenciatura de políticas o psicología Llámame rara o franquijta opresora con bache en el adeenes.