Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán - Parte II

[paulino]

El Boye...para dar clases de derecho, jueces y libertades. Lo que hay que leer del sujeto.

 

[Ondina]

 

[Nuria G]

Sr. Boye: la separación de poderes exige que cada uno tome las decisiones que le corresponde tomar en su ámbito de responsabilidad. El nuevo Presidente del Senado acabará entendiendo cuándo y en qué circunstancias puede expresar sus opiniones personales, que no institucionales.

@Ondina, por favor, pásale el mensaje al individuo este cuando puedas. Gracias.

Edito: El País ha rectificado el titular para que refleje lo que el Presidente del Senado dijo de verdad (hay vídeo de la entrevista), no “reconciliar”, sino “reconsiderar”. El Sr. Boye va a tener que seguir intentándolo.

 

[Ondina]

la realidad es que el problema de España es un problema de naturaleza politica (uno de "plurinacionalidad") que no de orden público y que no se va a arreglar por la via judicial y policial. y menos aún por una via judicial politizada.

os estallará la realidad en la cara mil veces: España es una nación de naciones.

en el mejor de los casos.

 

[Nuria G]

[QUOTE="Ondina, post: 7625498, member: 12398"]la realidad es que el problema de España es un problema politico (uno de "plurinacionalidad") que no se va a arreglar por la via judicial y policial. y menos aún por una via judicial politizada.

os estallará la realidad en la cara mil veces: España es una nación de naciones.

en el mejor de los casos.[/QUOTE]

La realidad es que en España las cuestiones judiciales se ventilan en los Tribunales, y las políticas en foros políticos, Parlamentos incluidos. Sólo cuando algunos de esos políticos se salen de su marco de actuación y vulneran el ordenamiento jurídico y así los derechos de los ciudadanos acaban teniendo que da explicaciones al Sr. Juez. Pero eso ya no en calidad de políticos, sino de presuntos delincuentes. Es bien sencillo y fácil de entender.


Off-topic: no consigo quitar la negrita, no sé qué hace ahí, pero no es mi intención usarla.

 

[Ondina]

o dejáis votar a los catalanes u os sentáis a hablar con sus legítimos representantes, esas son las opciones.

España es un pacto o no será.

no es tan difícil de entender.

asi que diálogo y negociación será. porque la opción de dejarles votar es más traumática (gana el SI).

es lo que hay.

además de una justicia politizada y de unos presos politicos, que también los hay y todo el mundo lo sabe. Por eso Europa no os entrega a Puigdemont.

cerriles hasta el final.

 

[Merlucilla]

A mayor abundamiento,

Tú quieres insistir en que 7 personas "indepes" son ignorantes por decirte que "no lo conocen" y vas mareando la perdiz con el ombligo y tal y tal. Eso es lo que quieres decir pero no. Asume que a lo mejor te tomaron el pelo y descansarás.

Tu eres muy pesada
Y en esa pesadez, quieres sacar tus conclusiones y que estas sean la Biblia

Quién vivió el tema en directo???
Por si aún no lo sabes, he sido yo.
Así lo he vivido y así os lo he contado.
Pues si posteo la conversación entera...

Tu sólo hablas de leídas. Y por tu afán de lavar la cara a estas personas, me pregunto:
No serás tú una de ellas?

 

[Merlucilla]

En aquellos tiempos la jerarquía Reino, Ducado,Condado, Marquesado tal como lo entendemos hoy no existía entonces. Obedecía solamente al poder que se tenía en tus dominios y efectivamente el Condado no era menos que Reino entendido de esa forma. Es decir el asunto estriba si un condado-independiente estaba supeditado a la autoridad y prestigio de un rey. Evidentemente no se puede negar la independencia del condado de Barcelona por motivos económicos, geográficos etc ,por ejemplo. Los condes independientes de Barcelona no fueron nunca reyes pero ejercieron como tales en sus territorios. Es decir era otro modelo de organización por su relación más estrecha con el tema mercantil como el ducado de Venecia, Milan Génova...que sin el título de reyes... eran más potentes que muchos reinos. Y ahí lo dejo.
Otra cosa es la relación con la Corona de Aragón y la denominación que se tomó para conquista del mediterráneo pero que no tiene nada que ver con lo que nos ocupa. Saludos.

Marina, megáfono please

JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA

... los condes independientes de Barcelona...

JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA JAJAJA

 

[Merlucilla]

Ver el archivo adjunto 1047227

Esto es la representación gráfica de la linde???

 

[Nuria G]

o dejáis votar a los catalanes u os sentáis a hablar con sus legítimos representantes..

España es un pacto o no será.

no es tan difícil de entender.

asi que diálogo y negociación será. porque la opción de dejarles votar es más traumática (gana el SI).

es lo que hay.

además de presos políticos y una justicia politizada. todo el mundo lo sabe y por eso no os entregan a Puigdemont.

Creo que de esto ya hemos hablado, pero no pasa nada, podemos volver a hacerlo. Legítimos representantes de los catalanes, de todos los catalanes, y a la vez del resto de los españoles, son los 350 diputados y 265 senadores recién elegidos.

Si prefieres que nos centremos en los diputados elegidos en Cataluña, ya vimos en su momento, hace cosa de un mes, que los independentistas llegaron al 39% de los votos (estoy escribiendo de memoria). 22 diputados de 47 que se eligen en Cataluña. No quiero pensar que no consideras al resto legítimos representantes de los catalanes.

Ni presos políticos ni Justicia politizada. Eso sí que lo sabe todo el mundo. Y os lo dicen. Pero ya se sabe, no hay peor ciego que quien no quiere ver.

 

[Ondina]

Creo que de esto ya hemos hablado, pero no pasa nada, podemos volver a hacerlo. Legítimos representantes de los catalanes, de todos los catalanes, y a la vez del resto de los españoles, son los 350 diputados y 265 senadores recién elegidos.

Si prefieres que nos centremos en los diputados elegidos en Cataluña, ya vimos en su momento, hace cosa de un mes, que los independentistas llegaron al 39% de los votos (estoy escribiendo de memoria). 22 diputados de 47 que se eligen en Cataluña. No quiero pensar que no consideras al resto legítimos representantes de los catalanes.

Ni presos políticos ni Justicia politizada. Eso sí que lo sabe todo el mundo. Y os lo dicen. Pero ya se sabe, no hay peor ciego que quien no quiere ver.

los catalanes no deciden por los españoles y los españoles no deciden por los catalanes, asi es. Está en la CE.

si llegamos a un punto en que el pacto entre catalanes y españoles se prueba imposible , no queda otra que la separación amistosa. No lo pone la CE, pero es lo que hay. Lo de Franco no es una opción. ​

a día de hoy, el 80% de los catalanes quiere +CAT (y no voy a entrar en qué parte de ese 80% "es" o "está" indepe , la única manera de saberlo es en un referendum vinculante y punto pelota, lo que no quita que de celebrarse hoy un refrendum tal, mi apuesta es que ganaba el SI. Y con comodidad).

Cataluña / los catalanes / el pueblo catalán NO está conforme con el status quo desde el recorte de su autogobierno (Estatut) y se ha plantado. Hasta el punto que los catalanes más "radicales" han desobedecido al gobierno en Madrid y han sacado las urnas a la calle. La cosa se llama "Proces". ¿te suena? Son tantos los catalanes radicales, que el ticket radical ha ganado las elecciones catalanas por dos veces consecutivas. Y no. No es un golpe de Estado (rebelion armada) y todo el mundo lo sabe. Por eso no os entregan a Puigdemont. Lo que es , es un problema político del copón.

asi que a le mesa de negociación. la próxima vez, os lo pensáis antes, listos.

 

[Merlucilla]

[QUOTE="Ondina, post: 7625498, member: 12398"]la realidad es que el problema de España es un problema politico (uno de "plurinacionalidad") que no se va a arreglar por la via judicial y policial. y menos aún por una via judicial politizada.

os estallará la realidad en la cara mil veces: España es una nación de naciones.

en el mejor de los casos.

La realidad es que en España las cuestiones judiciales se ventilan en los Tribunales, y las políticas en foros políticos, Parlamentos incluidos. Sólo cuando algunos de esos políticos se salen de su marco de actuación y vulneran el ordenamiento jurídico y así los derechos de los ciudadanos acaban teniendo que da explicaciones al Sr. Juez. Pero eso ya no en calidad de políticos, sino de presuntos delincuentes. Es bien sencillo y fácil de entender.


Off-topic: no consigo quitar la negrita, no sé qué hace ahí, pero no es mi intención usarla.[/QUOTE]

La letra se ha puesto negra con Hundy