Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

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Te podría poner una tonelada de posts en los que a quienes defienden nos llama fascistas y franquistas a quienes defendemos la unidad de España..Prefiero pasarme de frenada por defender algo en lo que nos va la vida,

en lo que se os va la vida es en arremeter contra el nacionalismo vasco y catalán … desde el nacionalismo español.

veis la Paj* en el ojo ajeno y no la viga en el vuestro!

el problema que tenéis es que la realidad nacional no se ajusta a vuestros deseos y eso os genera frustración.

y la realidad de España es que España es una nación de naciones.

la realidad de España es que el españolismo (PP-Cs) es MINORITARIO cuando no IRRELEVANTE en Euskadi y Cataluña.

la realidad de España es que España es "territorio PLURINACIONAL", que no "territorio nacional."

antes teníais la teoría del miedo para explicar los resultados de las urnas. Pero ETA dejó de matar hace diez años y el españolismo en Euskadi está en mínimos históricos. En Cataluña, el Estado español amenazó con el diluvio universal, pero el 21D volvió a ganar el soberanismo.

Tarde o temprano acabaréis por aceptar que en España deciden los pueblos de España y no las mayorías absolutas en Madrid porque España es un PACTO. Un pacto TERRITORIAL. En eso consisten los modelos federales y confederales (versus los modelos unitarios y centralistas). Y en eso consistió el pacto del 78. Lo mismo es que no os lo explicaron bien la escuela. En las escuelas vascas y catalanas lo explican muy bien.
 
Última edición por un moderador:
en lo que se os va la vida es en arremeter contra el nacionalismo vasco y catalán … desde el nacionalismo español.

veis la Paj* en el ojo ajeno y no la viga en el vuestro!

el problema que tenéis es que la realidad nacional no se ajusta a vuestros deseos y eso os genera frustración.

y la realidad de España es que España es una nación de naciones.

la realidad de España es que el españolismo (PP-Cs) es MINORITARIO cuando no IRRELEVANTE en Euskadi y Cataluña.

la realidad de España es que España es "territorio PLURINACIONAL", que no "territorio nacional."

antes teníais la teoría del miedo para explicar los resultados de las urnas. Pero ETA dejó de matar hace diez años y el españolismo en Euskadi está en mínimos históricos. En Cataluña, el Estado español amenazó con el diluvio universal, pero el 21D volvió a ganar el soberanismo.

Tarde o temprano acabaréis por aceptar que en España deciden los pueblos de España y no las mayorías absolutas en Madrid porque España es un PACTO. Un pacto TERRITORIAL. En eso consisten los modelos federales y confederales (versus los modelos unitarios y centralistas). Y en eso consistió el pacto del 78. Lo mismo es que no os lo explicaron bien la escuela. En las escuelas vascas y catalanas lo explican muy bien.

Cataluña será lo que los catalanes quieran que sean. Euskadi ídem.

Y España es un pacto o no será.

Ni vascos y catalanes deciden por los españoles, ni los españoles deciden por vascos y catalanes.

Si no hay pacto, no hay España.
Te olvidas de un "pequeño" detalle: Tanto Cataluña como el País Vasco dependen económicamente de España.:D
 
¿Y de que les vale estudiar solo en Euskera? Tarde o temprano tendrán que aprender Español. Es lo que hay.
Donde vivo, aunque estudien en euskera, en el patio y entre ellos hablan español. (Aclaro que en algunos colegios no les dejan.) Aunque también conozco alguna descerebrada que a hija pequeña no le dejan ver la tele en español, le hablan sólo en euskera, el colegio todo en euskera. Me pregunto que será de ella cuando crezca un poco. Te puedes imaginar la ideología. Como puedes ver, lo de la ausencia de desarrollo neuronal lo llevan a todos los terrenos, no sólo a hacer el ridículo.

A mí me parece bien que se aprenda euskera. Lo que no me parece tan bien es que se obligue (y en la práctica es así) a que sea lengua vehícular. Sobre todo en los casos de niños y niñas cuya lengua materna es el castellano y en zonas donde el 90 % de la gente tiene como lengua principal el castellano, sepa mucho o poco euskera. Eso sí. Cualquiera con dos dedos de frente traga porque el hecho de que no elegir esos modelos es cerrarles muchas puertas a tus hijos. Es más, si les apuntas al modelo "todo en euskera" salen del colegio con el EGA (título de euskera equivalente al C1), pese a lo cual muchos padres siguen eligiendo el modelo mixto en el que no se lo dan, aunque en castellano sólo cursen dos o tres asignaturas en realidad. Lo cual da la paradoja de que alumnos del modelo D que acaben con un cinco pelado tienen el EGA y alumnos del modelo C (que acaban siendo igualmente competentes en el idioma) que acaben con un diez no lo tienen. Ese es uno de los alicientes. Hay más. Y, como en la educación, en otras muchas cosas.

En fin, que estoy contigo en que a veces tengo la sensación de que se prioriza el aprendizaje del idioma sobre lo verdaderamente importante. Los resultados de los informes y la posición que ocupa el País Vasco en ellos están ahí y dicen mucho. Luego, evidentemente cada alumno es un mundo, los hay mejores y peores. Pero afecta a todos en mayor o menor medida.
 
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antes teníais la teoría del miedo para explicar los resultados de las urnas. Pero ETA dejó de matar hace diez años y el españolismo en Euskadi está en mínimos históricos. En Cataluña, el Estado español amenazó con el diluvio universal, pero el 21D volvió a ganar el soberanismo.

Tarde o temprano acabaréis por aceptar que en España deciden los pueblos de España y no las mayorías absolutas en Madrid porque España es un PACTO. Un pacto TERRITORIAL. En eso consisten los modelos federales y confederales (versus los modelos unitarios y centralistas). Y en eso consistió el pacto del 78. Lo mismo es que no os lo explicaron bien la escuela. En las escuelas vascas y catalanas lo explican muy bien.

La realidad de España tiene siglos de existencia y es la que es, no la que tú quieras, no lo que a vosotros los anti-España os interese. Lo del nacionalismo independentista es relativamente nuevo y proviene del Romanticismo.

Plurinacional es lo que os habéis inventado. Igual de plurinacional que Francia, por poner un ejemplo. Suerte para los franceses que ahí tienen lo que hay que tener y no os han permitido ni media. Me dan envidia en algunas cosas.

El miedo a ETA no ha acabado hace diez años. Y las urnas no te dan la razón. Y te informo de que mucha gente vota nacionalista porque piensan que van a defender mejor sus intereses ¿te acuerdas del Cupo?, no porque sean independentistas. Al menos aquí, e imagino que en Cataluña igual.

El pacto del 78 fue un "café para todos" en el que muchos aprovecharon la coyuntura para conseguir cargos o carguitos y control sobre la pasta de los respectivos reinos de Taifas en que convirtieron las regiones de norte a sur. Nunca se debió haber permitido aquello. A la que no le ha debido aprovechar mucho la escuela es a ti. En algunas escuelas vascas y en muchas catalanas por lo que parece lo que se explica es una ficción histórica casi (o sin el casi) al nivel de las patochadas de Cucurull pero mejor elaborada.

De todas formas, otra vez hablas por hablar. Porque dudo que tengas ningún conocimiento de lo que se explica en las escuelas vascas y catalanas. En realidad, tengo mis dudas de que sepas muy bien lo que se imparte en ninguna.
 
en lo que se os va la vida es en arremeter contra el nacionalismo vasco y catalán … desde el nacionalismo español.

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la realidad de España es que España es "territorio PLURINACIONAL", que no "territorio nacional."

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Tarde o temprano acabaréis por aceptar que en España deciden los pueblos de España y no las mayorías absolutas en Madrid porque España es un PACTO. Un pacto TERRITORIAL. En eso consisten los modelos federales y confederales (versus los modelos unitarios y centralistas). Y en eso consistió el pacto del 78. Lo mismo es que no os lo explicaron bien la escuela. En las escuelas vascas y catalanas lo explican muy bien.

De todas formas, sería interesante que expusieras lo que entiendes tú por nación. Y que requisitos ha de cumplir para tener el derecho a la "autodeterminación" que tú le otorgas a ciertas regiones. Sería un buen punto de partida para el "diálogo".
 
en lo que se os va la vida es en arremeter contra el nacionalismo vasco y catalán … desde el nacionalismo español.

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el problema que tenéis es que la realidad nacional no se ajusta a vuestros deseos y eso os genera frustración.

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antes teníais la teoría del miedo para explicar los resultados de las urnas. Pero ETA dejó de matar hace diez años y el españolismo en Euskadi está en mínimos históricos. En Cataluña, el Estado español amenazó con el diluvio universal, pero el 21D volvió a ganar el soberanismo.

Tarde o temprano acabaréis por aceptar que en España deciden los pueblos de España y no las mayorías absolutas en Madrid porque España es un PACTO. Un pacto TERRITORIAL. En eso consisten los modelos federales y confederales (versus los modelos unitarios y centralistas). Y en eso consistió el pacto del 78. Lo mismo es que no os lo explicaron bien la escuela. En las escuelas vascas y catalanas lo explican muy bien.

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