El español marginado. Recuperar las competencias en educación

[josemaría]

lULILU a usted también le han engañado y a otra forera que nos enseña notas y más notas superestupendas, lo mismo. Está todo falseado, hombre, parece mentira que se caiga en la trampa de esos tramposos, nunca mejor dicho. Empezaron dando una hora de catalán y mire en que se ha convertido. Diga a los franceses, que en la parte vecina a España, se tiene que dar en los coles un 25% de francés. La Revolución Francesa con su guillotina incluida, seria poco con lo que pudiera pasar. Si me permiten den un repaso a la vida de la familia Pujol y ahí verán de que va esto. Y no se crean nada, si quieren sí, que les venda el bloque independentista. Todo morralla, quiere independencia con jueces incluidos para hacer lo que les viene en gana, y de paso, les comento que la autonomía más corrupta de España es la catalana. Mucho más que cualquier otra.

CJimena me cita pero no la entiendo porque justamente yo digo que los niños castellanoparlantes tienen derecho a recibir la educación en su lengua materna que es el castellano y no lo respetan. Obligan a todos los niños a recibir las clases en catalán sin respetar la ley ni los derechos de estos niños y sus padres a tener la educación en castellano como idioma oficial que es en toda España.
En cuanto a las notas de selectividad poco quieren decir cuando un 98% de los alumnos que se presentan la aprueban, y parece que el examen de español lo hacen en catalán!!!

 

[josemaría]

según tú los niños tienen derecho a recibir su educación en la lengua materna, me imagino que todos los niños ¿ y que pasa con los niños de Galicia, Euskadi y Catalunya cuando sus padres por motivos x se tiene que trasladar a Castilla, Andalucía? ¿les pondrán un profesor para ellos ó estos niños no tienen derecho a recibir la educación en su lengua materna?

Si su lengua materna es el gallego, catalán o vasco claro y los padres lo pidan porque los padres no lo exigen. En Cataluña, Galicia y País Vasco la mayoría de niños tienen como idioma materno el castellano pero no se respeta esto. Ya podían empezar en estas regiones a respetar el derecho de todos los ciudadanos a recibir la educación en su idioma materno sin ponerles mil trabas e inconvenientes a los padres.
Edito para decir que el castellano es el idioma oficial en toda España, no sólo en Castilla y Andalucía.

 

[josemaría]

Y cual era la propuesta de esa sueca para Catalunya? españolizar todo el País Catalan.

¿El país catalán? Querrás decir Cataluña porque el país catalán es una entelequia de los nacionalistas expansionistas e imperialistas, que se quieren apropiar de todas las tierras que les parece a ellos.

 

[josemaría]

Es la lengua oficial de Baleares y los funcionarios públicos están obligados a dominarla ¿ ó quizás los ciudadanos de Baleares no tienen derecho a ser atendidos en su mother tong? yo nunca me iría a vivir a ningún país por el que siento prejuicios y si en ello esta la educación de mis hijos mucho menos

Pues pasaron la selectividad con muy buenas notas, por lo que me imagino que como la mayoría de los estudiantes catalanes que sus cualificaciones en Lengua castellana están por encima de la media
UNIVERSIDAD SELECTIVIDAD
Cataluña, mejor nota en Lengua Castellana entre las CCAA con lengua cooficial
EFEMadrid22 feb. 2018

Un grupo de estudiantes durante los exámenes de Selectividad en la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona. EFE/Archivo

• Menéame

Los alumnos catalanes fueron, entre las comunidades con lengua cooficial, los que mejor nota media sacaron en Lengua Castellana y Literatura en la última convocatoria de Selectividad, y el número de aprobados está por encima de la media nacional.

Se refleja así en la reciente estadística del Ministerio de Educación "Pruebas de Acceso a la Universidad 2017", donde se comprueba que los alumnos catalanes que se presentaron a la convocatoria ordinaria (junio) obtuvieron una nota media de 6,41 en la asignatura troncal u obligatoria de Lengua Castellana y Literatura.

La media nacional de esa nota fue 6,45 y los estudiantes de las demás autonomías con lengua cooficial sacaron menos nota y peor que la de los catalanes.

En Baleares los alumnos obtuvieron una nota media en Lengua Castellana y Literatura de 5,64; los vascos 6,03; los valencianos 6,17; y los gallegos de 6,34.

Los datos concluyen asimismo que los alumnos catalanes se sitúan en el puesto noveno, entre las diecisiete comunidades autónomas, en la nota media en Lengua castellana y Literatura de la pasada Selectividad.

Son datos que cobran actualidad después de que estos días saltara la polémica por la intención del Gobierno de garantizar la enseñanza del castellano como lengua vehicular en los colegios catalanes, tal y como asimismo fijan distintas sentencias.

En cuanto al porcentaje de alumnado que aprobó dicha materia, si la media nacional se situó en el 82,20 %, Cataluña está por encima, consiguiendo un 83,80 % de aprobados.

También el dato de Cataluña es superior al del resto de autonomías con lengua cooficial ya que dichos porcentajes fueron: Baleares (71,15 %), Galicia (83,24 %), Comunidad Valenciana (78,29 %) y País Vasco (76,25 %).

Los alumnos catalanes se situarían en el puesto sexto, entre las diecisiete autonomías, en el ese porcentaje de aprobados.

Si nos fijamos en los datos de toda España, Canarias es la comunidad que lidera los mejores resultados en Lengua Castellana y Literatura, seguida de Asturias.

En esa asignatura, los alumnos de Baleares y País Vasco obtienen los peores datos.

La estadística del departamento que dirige Íñigo Méndez de Vigo también arroja información sobre los resultados en la Selectividad del pasado año entre las autonomías en la asignatura de Lengua cooficial.

Si la nota media total de dicha materia se sitúa en 6,46, solo la superan el País Vasco, cuyos alumnos sacan la mejor calificación, 7,66, y los de la Comunidad Valenciana (6,47).

Los alumnos de Baleares sacaron de media un 6,37, los catalanes un 6,26 y los gallegos un 5,77.

En concreto, los alumnos catalanes sacaron peor nota de media en Lengua cooficial que en Lengua castellana y Literatura (6,26 frente a 6,41), al igual que los gallegos (5,77 frente a 6,34).

El siguiente cuadro recoge, por CCAA, la nota media en la asignatura de Lengua Castellana y Literatura de los alumnos de Bachillerato que se presentaron a la pasada prueba ordinaria de acceso a la Universidad y el porcentaje de estudiantes aprobados en dichas materias.

CCAA Nota media % aprobados

L. Castellana

===============================================

Andalucía 6,30 81,10

Aragón 6,42 82,24

Asturias 7,12 90,23

Baleares 5,64 71,15

Canarias 7,86 96,63

Cantabria 6,36 79,11

C.-La Mancha 6,83 85,72

C. y León 6,29 78,97

Cataluña 6,41 83,80

C. Valenciana 6,17 78,29

Extremadura 6,48 82,35

Galicia 6,34 83,24

Madrid 6,45 81,48

Murcia 6,84 84,94

Navarra 6,41 83,09

P. Vasco 6,03 76,25

La Rioja 6,59 86,54

TOTAL 6,45 82,20.

Méndez de Vigo y el Ministerio de Educación como si cantan Misa, están a pastelear con los nacionalistas como vienen haciendo desde hace 40 años.

 

[CJimena]

CJimena me cita pero no la entiendo porque justamente yo digo que los niños castellanoparlantes tienen derecho a recibir la educación en su lengua materna que es el castellano y no lo respetan. Obligan a todos los niños a recibir las clases en catalán sin respetar la ley ni los derechos de estos niños y sus padres a tener la educación en castellano como idioma oficial que es en toda España.
En cuanto a las notas de selectividad poco quieren decir cuando un 98% de los alumnos que se presentan la aprueban, y parece que el examen de español lo hacen en catalán!!!

Le pido disculpas por ser cerril y no entender bien sus palabras.
Buenas noches,

 

[josemaría]

Es la lengua oficial de Baleares y los funcionarios públicos están obligados a dominarla ¿ ó quizás los ciudadanos de Baleares no tienen derecho a ser atendidos en su mother tong? yo nunca me iría a vivir a ningún país por el que siento prejuicios y si en ello esta la educación de mis hijos mucho menos

Y el castellano también es la lengua oficial de Baleares, además el catalán nunca ha sido la lengua materna de los habitantes de baleares ha sido el menorquín, mallorquín o ibicenco. Fue a partir de 2007 con Matas y Cañellas que lo impusieron.

 

[CJimena]

Pero es que mis hijos no hablan ni una palabra de catalán. Están en Primaria, el niño termina el año que viene este ciclo. Si nos mudamos definitivamente a Cataluña por supuesto que deseo que aprendan catalán, pero como asignatura extra y a su ritmo. No nos parece positivo para su desarrollo académico y emocional que lleguen y de sopetón absolutamente todas las asignaturas (menos lengua castellana) las impartan en un idioma totalmente desconocido para ellos.

Si puede no ir, no vaya, el ambiente, se lo digo desde aquí, está insoportable. La gente en su mayoría horrorosa.

 

[Nikita]

https://www.larazon.es/sociedad/el-...s-llega-al-limite-vete-a-tu-tierra-EA16527232

El acoso en los colegios catalanes llega al límite: «Vete a tu tierra»
Una niña acaba de darse un golpe en la pierna. La herida no reviste importancia, pero la pequeña llora sin parar y pide a la profesora que le cure. Se dirige a la maestra en castellano y la docente le responde en catalán. «Perdona, no t’estic entenent, ¿que m’estàs dient?», dice la profesora. La alumna de Primaria insiste en castellano y es ignorada. Hasta que no pide ayuda en catalán no la trasladan a la enfermería. Ésta es tan sólo una de las muchas historias de acoso y marginación a la que se ven sometidos aquellos niños, y sus padres, que estudian en colegios públicos y concertados y que no comparten el fervor nacionalista.

De este caso fue testigo Dani Perales, padre y profesor, que ha vivido en primera persona el «fanatismo» y la castellanofobia que se impone en las escuelas de Cataluña. Perales trabajó durante muchos años en un colegio público de Primaria y ahora da clases a adultos. «El caso de esta menor es sólo una muestra de cómo los profesores obligan a hablar catalán. El sistema educativo está viciado. Me parece muy preocupante que, por ejemplo, en Educación Infantil, que incluye estudiantes de 3 a 5 años, no se realiza ninguna clase en castellano. Luego, si se analizan los horarios de los alumnos de Primaria, si se parte de la base de las 25 horas de clase semanales, tan sólo tres son de castellano, el resto son en catalán, salvo la de inglés», denuncia.

Por este motivo, hay padres que han llegado a los juzgados para exigir un 25 por ciento de las horas lectivas en castellano, ya que, aunque defienden que el catalán debe ser estudiado también en la escuela, tienen claro que el castellano es la lengua vehicular de España y quieren que sus hijos lo hablen y escriban con propiedad.

Agustín, de 50 años, es uno de estos progenitores que tuvo que aguantar la persecución de los independentistas radicales por exigir este derecho. Ganó una sentencia ante el Tribunal Supremo. Pero entonces vinieron los insultos, los escraches y las pintadas: «En el colegio a mis hijos les denigraban. Por los pasillos, muchos profesores incluso les exigían que no hablaran castellano, ni en el recreo con sus amigos. La situación era insostenible», apunta. Este centro educativo era la Escuela Pía de Santa Ana, en Mataró, un colegio concertado, también en el punto de mira, porque, según Agustín algunos «curas catalanes son ultranacionalistas». «Desde hace 30 años, si quieres que tus hijos aprendan castellano tienes que recurrir a los colegios privados. Es una injusticia», apunta. Este fue su caso.

Cuando sus hijos, ahora de 11 y 12 años, ya no podían aguantar más la presión de profesores y compañeros, sus padres decidieron cambiarles al Colegio Hamelin donde ahora «son felices». «En la Escuela Pía no se podía poner una bandera de España, los villancicos eran todos en catalán... Ahora están tranquilos, nadie les dice nada por hablar castellano», afirma este padre de familia que asegura que muchos más padres se sumaron a él y sacaron a sus hijos de ese colegio. «Los independentistas han tomado a los niños como rehenes, es un sinsentido», lamenta. Tras el referéndum ilegal, incluso las semanas antes al 1-O, la mayoría de las escuelas privadas y concertadas tomaron partido, así, por ejemplo, puede verse todavía hoy en la fachada del colegio público de Perafort, un municipio de Tarragona, un cartel en el que se exige «construir la república catalana». «Es una vergüenza. Y si se analizan los libros de texto la situación es peor. Los de preescolar son sólo dibujos en los que aparecen niños votando, un ‘‘Estatuto de Autonomía’’ e incluso el ‘‘Abecedario de la Independencia”», denuncia José Ángel, de Mataró, que ha vivido esta situación de adoctrinamiento con sus sobrinos.

Precisamente, tras el clima de hostilidad provocado por el presidente Puigdemont, la coacción contra los que apuestan por la educación bilingüe en catalán y castellano ha escalado estos últimos días, más aún contra aquellos alumnos cuyos padres son agentes de la Policía Nacional o de la Guardia Civil. «Les llaman fascistas sus propios compañeros, sólo por ser hijos de guardias civiles», asegura a LA RAZÓN un matrimonio cuyas dos hijas de seis y ocho años han sido trasladadas a otro centro de estudios en Tarragona para evitar daños mayores. Prefieren permanecer en el anonimato. «Dicen que sus padres son asesinos», añade para después denunciar que los días posteriores a la consulta ficticia los profesores se dedicaron a detallar los pormenores del «exitoso» referéndum. El éxodo hacia la educación privada es ya un hecho y pronto los colegios públicos y concertados serán sólo un nicho de independentistas alineados dispuestos a llevar a Cataluña hacia la deriva separatista.

La Asociación NACE (No Al Acoso Escolar) está recibiendo llamadas y denuncias de algunas de estas situaciones. «Hemos recibido varios casos tanto de alumnos como de docentes, pero todos quieren permanecer en el anonimato. Tienen miedo», afirma Javier Pérez, presidente de la asociación. Aunque las mayorías de consultas se están haciendo al teléfono del acoso (900 018 018) que habilitó el Ministerio de Educación hace unos meses, NACE ya ha registrado algunas formas de acoso que les alarman: «¡Vete a tu tierra!» o «Nos estáis robando», son frases que se han popularizado entre los acosadores. Y es que desde esta entidad temen que «la presión del clima político actual sobre niños y jóvenes catalanes pueda interferir en su aprendizaje». Y exigen «un pacto explícito de todos los partidos de Cataluña para mantener a los alumnos y a las escuelas al margen de cualquier politización y evitar su utilización en movilizaciones». Cuentos en clase donde se «mata al Rey y a los policías malos»

El Ministerio de Educación no deja de recibir denuncias de padres y alumnos por la situación de hostigamiento que se está viviendo en diferentes escuelas públicas y concertadas de toda Cataluña. Por ejemplo, en un colegio jesuita de Clot escenificaron un cuento para escolares de siete años «cuyo final feliz consiste en que se mata al Rey y a los policías malos». LA RAZÓN ha tenido acceso al segundo requerimiento que el departamento que dirige Íñigo Méndez de Vigo ha enviado a la consejera catalana Clara Ponsatí en el que alerta del acoso escolar que están sufriendo los alumnos , ya no sólo por no hablar en catalán, sino por no querer participar en las manifestaciones que promueven sus centros. Según Educación, las vejaciones se han incrementado «exponencialmente». Y, por ello, el ministro aseveró ayer en la sesión de control al Gobierno en el Congreso que «si no hay respuesta, o no es satisfactoria, iremos a los tribunales». En el documento enviado se describen muchas de las situaciones de acoso que se están viviendo en el ámbito escolar e insiste en que esta situación la sufren «tanto por parte de sus compañeros como por el profesorado del centro». La Alta Inspección de Educación de Cataluña ha pormenorizado cada una de las denuncias que le han llegado y detalla los centros y localidades más señaladas por los afectados. En un centro de Lérida se justificaba la jornada de huelga del 3 de octubre «porque le han pegado a la gente que quería votar y han matado a una persona». Una afirmación falsa. En otro centro de Barcelona, un padre expone que «las tutoras de sus hijas les obligaron a hacer un minuto de silencio por los hechos violentos del día anterior». En Vic, en clase de 1º ESO, «el profesor pide a los alumnos que levanten la mano los que están de acuerdo con el referéndum. Uno de ellos, hijo de guardia civil, no la elevó y recibió una gran cantidad de insultos e improperios», documenta el requerimiento. Por todos estos casos, Educación denuncia que los niños están siendo «catalogados» e «identificados como defensores de una u otra vertiente», informa B. V. Conquero.

 

[Lulilu123]

Se reclama que un niño cuya lengua materna es el castellano se escolarice en castellano y no en catalán porque es su derecho a recibir la educación en su lengua materna. Es un derecho reconocido por la ONU que los niños se escolaricen en su lengua materna. En España en varias autonomías no se puede estudiar en uno de los idiomas oficiales del Estado.

En eso estoy totalmente de acuerdo; me parece que aunque sea más perjudicial para el niño (está demostrado que los niños bilingues tienen mucha más facilidad para aprender otros idiomas), especialmente si es desde que es pequeño, se debería dar la oportunidad a los padres de que escolaricen a sus hijos en castellano, ya que es otra lengua oficial.

Yo no tengo hijos, pero vivo en Euskadi y me gustaría que cuando los tenga poder matricularles en enseñanza trilingue. He estudiado en modelo mixto (mitad de las asignaturas en castellano y en euskera), y nunca he tenido ningun problema en expresarme en castellano. Para mi aprender otro idioma supone riqueza y estoy a favor de que se proteja ese idioma, y de favorecer la enseñanza en la lengua oficial de cada CCAA, castellano e inglés. De todos modos, si yo viviese fuera de Euskadi y quisiese matricular a mis hijos en euskera (que es una lengua tan oficial como el castellano) no podría, y eso tampoco es justo. Es un tema complicado. Pero lo que me da rabia es que haya gente que quiera eliminar las lenguas oficiales e igualar por lo bajo.

 

[josemaría]

En eso estoy totalmente de acuerdo; me parece que aunque sea más perjudicial para el niño (está demostrado que los niños bilingues tienen mucha más facilidad para aprender otros idiomas), especialmente si es desde que es pequeño, se debería dar la oportunidad a los padres de que escolaricen a sus hijos en castellano, ya que es otra lengua oficial.

Yo no tengo hijos, pero vivo en Euskadi y me gustaría que cuando los tenga poder matricularles en enseñanza trilingue. He estudiado en modelo mixto (mitad de las asignaturas en castellano y en euskera), y nunca he tenido ningun problema en expresarme en castellano. Para mi aprender otro idioma supone riqueza y estoy a favor de que se proteja ese idioma, y de favorecer la enseñanza en la lengua oficial de cada CCAA, castellano e inglés. De todos modos, si yo viviese fuera de Euskadi y quisiese matricular a mis hijos en euskera (que es una lengua tan oficial como el castellano) no podría, y eso tampoco es justo. Es un tema complicado. Pero lo que me da rabia es que haya gente que quiera eliminar las lenguas oficiales e igualar por lo bajo.

Eso es lo que pasa en Cataluña y otras CCAA dónde hay dos idiomas que igualan por la bajo porque no permiten la escolarización en castellano. Y no vale decir que los niños se expresan perfectamente en castellano, tienen todo el derecho a estudiar en su idioma materno.

 

[josemaría]

Me autocito para decirle a LeMiroir un refrán que dice así: "quien no tiene explicaciones echa mano de los co...es"

 

[SoyBiscuit]

Que se gasten una fortuna en esquivar el catalán no, desde luego. Eso no es una propuesta para solucionar el problema de la gente que tiene que ir a vivir a Cataluña.

Muchas familias nos decidimos por una educación 100% privada en inglés, en todo el mundo, y la idea no es esquivar el catalán. Por ejemplo mis hijos viven en Alemania. Y no esquivamos el alemán. Con estudios externos en la mano, y educación en inglés, sacan mejor nivel de alemán que los educados en un alemán. Exámenes VERA.

No todo es el idioma. Para los niños es un juego aprender uno o tres a la vez. Lo veo todos los días. Mucho más influye el entorno social, el nivel académico de los padres...Lo de siempre.


Y lo de "una fortuna" es relativo, siempre , depende del nivel económico de cada familia. Ahí no hay punto de discusión, creo