Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[cobesa]

Si, esa es una opción, pero Rajoy no esta por la labor.
Esta sentado esperando, no se sabe muy bien el que, pero esa es su posición hoy.

hoy y siempre, es don tancredo!!!

 

[mara mara]

El referendum YA SE HA CELEBRADO.Legal, ilegal o medio penionista.
Ahora el que tiene que mover ficha es el gobierno y parace que ni está ni se le espera. Pensará que cerrando los ojos y tampándose los oídos el problema se va arreglar, y no es así, por lo que estamos viendo va a peor.
Hoy huelga genera, policías y GC echado de los hoteles, cada vez mas gente en las calle etc...
Por el bien de ESPAÑA, el gobierno en pleno TIENE QUE DIMITIR.

Eso digo yo, el referendum ya se ha celebrado, el Gobern de la Generalitat ya tiene su referendum, a ver ahora lo que hacen con él..., porque no era Puigdemont el que iba a hacer algo? pues a ver que hace...
Por el resto: huelga general...vale, la gente en las calles... pues bueno, Catalunya no era eso de que quería autogestionarse? pues es un buen momento para ver como lo hace, no?; a ver qué hace ahora Puigdemont... que es el presidente de la generalitat, algo tendrá que hacer...

 

[cobesa]

En varias manifestaciones han cantado el Virolai . Al final de las misas de la tarde del domingo dia 1 se han hicieron recuentos de votos mientras el oficiante y los feligreses cantaban el Virolai, ya que la policia asaltaba los centros electorales a golpe de mamporro para requisar urnas, en muchos locales sacaron las urnas como pudieron para llevarlas a lugares seguros, hubo quienes las llevaron a las iglesias y en un pueblo pequeño llevaron la urna al cementerio porque les pillaba mas cerca que a la Iglesia del pueblo que los pillaba lejos de donde estaba la mesa electoral pocos minutos antes que entrara la Policia Nacional y destrozando todo en busca de urnas , papeletas y lista de censo municipal.
Durante tres semanas se han guardado urnas repartidas, algunas en iglesias, en casas particulares, y en otros lugares a cual mas insolito como en cuadras de vacas ( las urnas eran de plastico lavebles )
Ademas al final de la Misa de Montserrat del dia 24 , el celebrante dijo que votar es dar una opinion sobre algo y dijo que no es ningún delito el dar una opinión en una papeleta en un referendum.
Por cierto hoy en Catalunya esta todo paralizado, hay una huelga general en protesta por la actuación de la Policia Nacional y la Guardía Civil del dia 1 de octubre.
Por suerte la prensa internacional cuenta y da imágenes de lo sucedido el domingo, gracias a los periodistas de medios distintos continentes desplazados a Barcelona desde tres o cuatro de dias antes del dia 1, también por lo que han informado varios observadores internacionales .
Porque la prensa española esta totalmente rendida al poder, solo hay que escuchar a Ana Rosa lo que esta diciendo ahora mismo proclamando que Rajoy gano las elecciones, bueno si las gano porque gano mas escaños pero no podria gobernar sin la ayuda de C´s y del PSOE y lo mas importante la " casta del dinero ", bancos, empresas etc etc.
En fin, que voy a decir mas, que cada uno piense lo que quiera , siempre desde la base de la buena información y sin machacar a nadie con aquello que chillaba la gente en distintos lugares de España cuando salian hace una semana los comandos de policias y guardias civiles hacia a Catalunya y los despedian con los cánticos " a por ellos , a por ellos , a por ellos " oe oe oe......como si marcharan a la guerra de Corea, en lugar de ir ( segun decian ) a impedir un referendum.

por cierto, todo el mundo está siendo testigo de los BULOS que les habéis colado, pero claro, las mentiras tienen las patas muy cortas

 

[Toisona]

Se convocará al Parlament.
Se votará por la DUI...si hay más votos a favor que en contra...se declarará..

Probablemente se aplicará el artículo 155.Se suspenderá la autonomía catalana...y se nombrará el gobernador civil o el delegado del Gobierno como mando transitorio.
Se deberán convocar elecciones autonómicas.. .

 

[Valeriana]

podríais darme la combinación de la bonoloto que esta semana hay vote!!!

lo digo porque la huelga la convocó la CUP la semana pasada...

pero sigue tragándote todas las mentiras que te cuentan, como que la huelga de hoy de la patronal es a favor de los obreros y como protesta por las cargas policiales...

Yo trago todo lo que tu quieras

 

[cobesa]

Yo trago todo lo que tu quieras

yo ahí ya no me meto, cada uno se traga lo que quiere!



saludos valeriana

 

[Ondina]

No creo que estemos ni de broma ahi.
Ahi estabamos en verano.

Ahora estamos en esta situación:
1. Golpe de estado.
2. Declaración de independencia catalana(mas pronto o con plazo, lo mas probable, esto no es de un día para otro, habrá un plazo, como Puigdemont piensa que Cat es Uk, se pondrá un plazo de un par de anos, que seguramente serán mas porque no se puede hacer, pero de algo tendrán que vivir los cuentistas estos hasta el uso y disfrute del saqueo, perdón, jubilación).

Así que no hay nada que negociar ya. Ese tiempo ya paso.
Cat simplemente exige que un país internacional le apoye en las exigencias del proceso económicas, y de ahí entre otras cosas, que no quiera que sea Europa, que evidentemente apoya a España.
Y Espana lo unico que puede negociar es la estancia en España, cosa que ya no es posible, así que solo queda simplemente asegurar bien los intereses económicos españoles frente a este nuevo país extranjero.

Las otras opciones, pues nos gustaran mas, pero ya no existen. Hoy por hoy, no.
Se puede con la ley en la mano intentar quitar el poder a este gobierno loco catalán y mientras una reforma constitucional para un lado u otro en un larguísimo proceso también de mínimo un par de anos de negociaciones varias, pero seamos realistas, se va a hacer? están las cosas hoy por ahí? yo creo que no. Lo queramos o no, hay un señor al mando de Cat que acaba de dar un golpe de estado. Ya ha dicho claramente que no es negociable la independencia, en otras palabras, no hay nada que negociar, en otras palabras, golpe de estado.

Podrían los ciudadanos catalanes no nacionalistas salir a la calle incluidos los españoles de fuera de España y forzar elecciones en cat y fuera para quitar a los golpistas del poder? podríamos si. Pero va a pasar?...

No es un golpe de Estado. ¿O es que alguien ha ocupado ilegítimamente el poder en Madrid?

Hablemos con propiedad y no desde la retórica reaccionaria. Lo que hay es un desafío de la periferia al centro y ese desafío lo lidera el legitimo representante del pueblo catalán: el Govern. Un gobierno que actúa desde la legalidad y la legitimidad que le otorga una mayoría parlamentaria. El día que pierda la confianza de la cámara, se tendrá que ir a casa, pero hoy por hoy no se da la circunstancia. Abandonar el hemiciclo cuando se produce una votación es una señal de protesta pero no resta legalidad a los resultados del recuento.

Estoy de acuerdo en que es peliagudo sentarte a dialogar con quien te está desafiando sin parecer que estas cediendo al chantaje, pero el que se colocó en esa posición imposible es Rajoy. Que hubiera estado más "espabilao" ¿no te parece? Cuando los unos no toman la iniciativa política, la toman los otros.

No hay otra salida que el diálogo. Se pueden forzar unas elecciones via el art 155 , pero volveríamos a la casilla de salida.

No hay otra salida que el diálogo y la negociación y esa negociación pasa por "acomodar" a Cataluña. Y "acomodar" a Cataluña pasa por la descentralización fiscal en una España plurinacional. Lo sabe hasta el apuntador a estas alturas. El mantenimiento del status quo no es una opción y las reformas solo pueden ir en una dirección: más autogobierno para Cataluña. Otra cosa es que no te guste la solución, pero no decides tu, lo deciden todos los españoles y todos los catalanes y hasta que no haya elecciones en Cataluña y en España no sabemos quienes serán los llamados a pilotar esos cambios. Lo que único que está claro es que el PP de Rajoy no será.

 

[cobesa]

No es un golpe de Estado. ¿O es que alguien ha ocupado ilegítimamente el poder en Madrid?

Hablemos con propiedad y no desde la retórica reaccionaria. Lo que hay es un desafío de la periferia al centro y ese desafío lo lidera el legitimo representante del pueblo catalán: el Govern. Un gobierno que actúa desde la legalidad y la legitimidad que le otorga una mayoría parlamentaria. El día que pierda la confianza de la cámara, se tendrá que ir a casa, pero hoy por hoy no se da la circunstancia. Abandonar el hemiciclo cuando se produce una votación es una señal de protesta pero no resta legalidad a los resultados del recuento.

Estoy de acuerdo en que es peliagudo sentarte a dialogar con quien te está desafiando sin parecer que estas cediendo al chantaje, pero el que se colocó en esa posición imposible es Rajoy. Que hubiera estado más "espabilao" ¿no te parece?

No hay otra salida que el diálogo. Se pueden forzar unas elecciones via el art 155 , pero volveríamos a la casilla de salida.

No hay otra salida que el diálogo y la negociación y esa negociación pasa por "acomodar" a Cataluña. Y "acomodar" a Cataluña pasa por la España plurinacional y una descentralización fiscal. Lo sabe hasta el apuntador a estas alturas. El mantenimiento del status quo no es una opción y las reformas solo pueden ir en una dirección. Otra cosa es que no te guste la solución, pero no decides tu, lo deciden todos los españoles y todos los catalanes y hasta que no haya elecciones en Cataluña y en España no sabemos quienes serán los llamados a pilotar esos cambios. Lo que único que está claro es que el PP de Rajoy no será.

se ha cerrado el parlament, se ha silenciado a la oposición que representa a mas catalanes, etc,

si, es un golpe de estado, secuestrar las instituciones públicas como hizo tejero en el congreso

 

[cobesa]

para los que dicen que lo de hoy es una huelga obrera... ejem...

 

[cobesa]

esto señores se llama FASCISMO, además de prevaricación claro...

 

[cobesa]

menudo repasito le pegó ayer Ines Arrimadas al independentista este..

 

[Toisona]

se ha cerrado el parlament, se ha silenciado a la oposición que representa a mas catalanes, etc,

si, es un golpe de estado, secuestrar las instituciones públicas como hizo tejero en el congreso

Los de las metralletas, las porras y el tricornio??????
Ahhh.
Los del barco de Piolín que salieron a repartir ostias como panes a la población civil que estaba en los colegios por querer meter un papel en una urna..por una butifarrada según el ministro.

Las fuerzas de pacificación.