Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[emma_1971]

Si, calma la mente y desmonta el drama show en un plis plas.
Es la manera española de meditar, muy sano, de toda la vida.

Nos esperan dias duros, al menos desde Catalunya. El domingo iremos a votar, la semana que viene será una semana crucial para Catalunya y España. Y siendo un poco pitonisa el Sr. Rajoy se irá a su casa ¿ se quedará en Madrid o se irá a Galicia?

 

[Lee]

Sería bueno que al pegar textos pusieras siempre la fuente, gracias.

Es de Cinco dias los dos articulos

 

[emma_1971]

Las cuatro mentiras del independentismo a los empresarios

A los suyos les prometían una independencia exprés imposible. A los temerosos les decían que nunca romperían la legalidad.

Error de cálculo. La gran empresa -catalana, nacional y multinacional- despreció desde el primer día el desafío independentista puesto en marcha por media Cataluña contra la otra media. No llegará la sangre al río, no se atreverán a desafiar la ley, no hay riesgo de ruptura unilateral… Eso decían incluso los mejor informados hasta anteayer. Ahora que el anunciado choque de trenes tiene fecha y hora, y parece inevitable el encontronazo, el mundo económico empieza a prepararse para lo peor. Nadie espera, claro, que de verdad Cataluña vaya a convertirse en una República independiente, de España y de la UE, dos días después del referéndum. Resulta más previsible que el Estado intervenga para impedirlo, si hace falta invocando el temido artículo 155 (que no suspende la autonomía por completo). Quizás sea eso lo que en realidad han buscado los independentistas todo este tiempo: poder representar el victimismo ante el mundo entero.
Un enfrentamiento institucional llevado al límite tendrá impacto en el clima económico. Y sobre todo romperá la estabilidad que siempre buscan los negocios. Algunas compañías preparan planes de contingencia con mucha discreción por si la cosa llegara a mayores. Por ejemplo, estudiarían reordenar sus filiales para aislar el negocio en Cataluña del que tienen en el resto de España. La inversión de las multinacionales (con enorme peso en la comunidad: motor, químicas, alimentación…) no va a irse de repente, pero no entraría un euro más si se desborda la inseguridad política y jurídica. Casi nadie en el mundo empresarial va a levantar la voz porque se teme el boicot de unos u otros. Olvídense, claro, de la Agencia Europea del Medicamento, que no va a huir del brexit para meterse en el catalexit.

Una prueba rotunda del doble lenguaje figura en las presentaciones a los inversores internacionales que elabora la Consejería de Economía. En ellas, el equipo de Oriol Junqueras pasa de puntillas por la anunciada independencia y se incluyen en las previsiones el dinero del Fondo de Liquidez Autonómica (FLA) hasta ¡2026! Eso lo escriben los mismos que anuncian la independencia para el 3 de octubre próximo. En la última actualización de esos papeles, apenas se ha añadido una mención a la posibilidad de "escenarios institucionales alternativos". No sirve eso mucho a que mejore la calificación de bono basura (“el más bajo que hemos asignado nunca a nivel regional”, dice S&P, al nivel de Ruanda o Kenia) para la deuda de la arruinada comunidad.

Algunas compañías estudian reordenar filiales para aislar su negocio en Cataluña. No entraría un euro más en un escenario de inseguridad jurídica y política
El desengaño del mundo económico llega después de que hayan quedado en evidencia las muchas mentiras dichas sobre el procés. Los mensajes que venían del Gobierno catalán y de los partidos que lo apoyan han jugado al equívoco desde el primer momento hasta ahora mismo. Doble lenguaje: prometían una cosa a los suyos y otra a los contrarios. A los temerosos de la ruptura les decían: tranquilos. A los ansiosos de la independencia les prometieron lograr en pocos meses lo que saben imposible. A ninguno dijeron la verdad.

Primera mentira: el objetivo era presionar por una negociación. Visto hoy parece un escenario muy lejano, pero cuando en 2015 se convocaron las elecciones anticipadas a las que Convergència y ERC acudirían en coalición (Junts per Sí), en muchos ámbitos catalanistas se defendía que el movimiento hacia la independencia perseguía en realidad ablandar al Estado y abrir una vía de negociación desde una posición de fuerza. Una negociación que podría obtener un pacto fiscal y el blindaje de competencias, y que podría requerir algún retoque en la Constitución que no pasara por el núcleo duro de la Carta Magna (la que obliga a disolver las Cámaras y convocar referéndum estatal). Incluso hubo personalidades relevantes (una de ellas fue Joan Rosell, otra era el ministro Margallo) que hicieron llegar a La Moncloa propuestas de reforma constitucional (vía disposiciones adicionales) que desbloquearan la situación creada por el recorte del Estatut por el Tribunal Constitucional. De la imposibilidad de un acuerdo mínimamente ambicioso son responsables todas las partes que deberían haberlo facilitado, lo que incluye al muy pasivo Gobierno de Rajoy, pero el primer lugar lo ocupan los que blandieron desde el principio la amenaza de ruptura. Hicieron difícil siquiera intentarlo. Es como si un cónyuge pretendiera ser seducido cuando ya ha tramitado el divorcio.

Segunda mentira: no habría ruptura de la legalidad. A los empresarios preocupados por la deriva independentista de Convergència-PDCat, de siempre un partido pequeñoburgués, y ERC, pragmática en los tres gobiernos tripartitos, estas fuerzas intentaban tranquilizarles señalando que en ningún momento se plantearía una situación de inseguridad jurídica. El poder creciente de la CUP, hija de la tradición anarquista, y las declaraciones desafiantes del Govern fueron desmintiendo esa garantía. Por si cabía alguna duda, la chapucera ley de independencia exprés anunciada ahora deshace toda esperanza: al declararse norma "suprema" supone un golpe de muerte al Estado de derecho. Se aprobaría sin debate parlamentario, sin la mayoría reforzada que exigirían cambios menores en el Estatut, y pretendería validarse con un seudoreferéndum, como el del 9N de 2014, en el que se sabe que solo irían a votar los del "sí", así que está ganado de antemano por muy baja que fuera la participación. Luego vendría la incautación de los bienes del Estado (puertos y aeropuertos también), la conversión de los tribunales en burdos títeres del Ejecutivo de la República y la redacción de una Constitución por un foro social que mandaría sobre el Parlament. Las alusiones al paraguas de la legalidad internacional no resisten un análisis serio: la misma Carta de Naciones Unidas a la que se agarran en defensa de la autodeterminación de los pueblos ("el primer derecho", llegan a decir) defiende la integridad territorial de los Estados y la no intervención en sus asuntos internos.

Tercera mentira: no habrá declaración unilateral de independencia. Después de las elecciones autonómicas que dieron una insuficiente mayoría a Junts per Sí, el independentismo entendió que había ganado las elecciones, pero había perdido el plebiscito, al no lograr mayoría del voto popular. Que, por tanto, una declaración de independencia a las bravas no era viable. Hasta la CUP lo admitió así. Pero luego, cuando empezó a verse claro que el Gobierno catalán se plegaba a la vía de desobediencia del grupo antisistema, y cundió la inquietud entre el empresariado, los mensajes desde el palacio de la plaza de Sant Jaume seguían siendo tranquilizadores. El objetivo no era proclamar la independencia sino solo que pudiera celebrarse el referéndum. Ahora la declaración está puesta por escrito y tiene un plazo inflexible: 48 horas después del 1 de octubre.

Cuarta mentira: con Junqueras sí nos podremos entender. Fuera calculado o más bien producto de su rivalidad, el reparto de papeles entre el president Puigdemont y el vicepresident Junqueras ha llegado a engañar al Gobierno de la nación. Rotos todos los puentes entre La Moncloa y Puigdemont, Junqueras ofrecía su cara más amable ante el Gobierno central, con el que ha alcanzado importantes acuerdos financieros (por los que el FLA rescató a la Generalitat de la suspensión de pagos). Para colmo, el de ERC presumía en Madrid de su eficacia y ortodoxia como gestor. El Ejecutivo inició entonces la operación diálogo, encargando a la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría que mantuviera una interlocución fluida con el vicepresident. Se extendió en el Madrid político y financiero la idea de que una vez que Puigdemont se estrelle y Junqueras alcance la presidencia, sería posible una gestión del conflicto más razonable. Un argumento muy oído: "Como Junqueras ha sido independentista siempre, no como los de Convergència, no tiene que demostrar nada".

De acuerdo con este relato, abortado el referéndum, y tras nuevas elecciones, Junqueras tomaría las riendas y daría un giro en sus prioridades desde el referéndum (sin renunciar a él) hacia la agenda social, tal vez de la mano de los comuns de Ada Colau e incluso del PSC. Quienes se han creído esto no saben hasta qué punto están movilizados la cúpula, los cuadros y las bases de ERC con el procés. Lo único cierto es que Junqueras (si consigue esquivar la inhabilitación, y parece cuidadoso con lo que firma) está llamado a jugar el papel más relevante en la Cataluña que salga del choque de trenes. Es decir, que le tocará gestionar la frustración.

Ojalá esta cuarta mentira no lo sea tanto y a partir del 2 de octubre se abra una puerta a las soluciones pactadas viables. Que son las que, aun exigiendo renuncias, pueden ser asumibles por la otra parte. Se puede pedir la luna, pero nunca prometer que será tuya.

Los independistas tienen muy claro que Catalunya no será independiente, no por la población que ganará el SI independencia sino por el establishment. El problema lo tiene y lo tendrá Madrid para encauzar el descontento que hay y habrá en Catalunya

 

[Lee]

Nos esperan dias duros, al menos desde Catalunya. El domingo iremos a votar, la semana que viene será una semana crucial para Catalunya y España. Y siendo un poco pitonisa el Sr. Rajoy se irá a su casa ¿ se quedará en Madrid o se irá a Galicia?

No sera el fuchi el que se vaya casa. Crucial a si cuando anuncien la DUI todo el mundo se rendira al nuevo estado

 

[gabriela]

En Cat si vas de visita de lo que tienes que tener cuidado es: 1. De que te roben la cartera en las ramblas. 2. Atascos.

Como en cualquier gran ciudad

 

[Lee]

Los independistas tienen muy claro que Catalunya no será independiente, no por la población que ganará el SI independencia sino por el establishment. El problema lo tiene y lo tendrá Madrid para encauzar el descontento que hay y habrá en Catalunya

Lo tendran los catalanes para arreglar sus asuntos Madrid seguira funcionando y a AEAT recaudando impuestos y con los multas que van obtener de los independentistas adios deficit
Me imagino cuantas multinacionales pensarian los problemas que se hubiesen ahorrado si sus sedes estuvieran en Madrid

 

[emma_1971]

No sera el fuchi el que se vaya casa. Crucial a si cuando anuncien la DUI todo el mundo se rendira al nuevo estado

Hay bastantes indicios para que mi predicción se cumpla:

1- The Economist dice que la solución de Catalunya es política y no legal. Rajoy ha demostrado con creces que no está capacitado para dialogar sino para esconder la cabeza como los avestruces.
2- La mala cara de Rajoy en la reunión con Trump
3- Sobre el tema de Catalunya, Trump no ha hablado como presidente de EEUU
4- Rajoy anula su viaje a Tallin, ayer por la tarde cuando estaba en EEUU

 

[vieira]

Trump , ha pasado de puntillas en el conflicto con Cataluña, ha Mariano le ha salido el tiro por la culata, se esperaba un apoyo contundente a la política de su gobierno en Cataluña.
Se ha llevado un buen ZASSSSCAAA!!!

* El gobierno no ha explicado por qué ha expulsado al embajador Norcoreano de España y debería de explicarlo.

Ni lo explicará.según su costumbre se creen con derecha de pernada, y no se sienten obligados a dar explicación alguna de sus actos.También ha ido a entregar dinero para los fondos de los gastos de esas guerras tan infames.España está vendida y robada en toda su soberanía.Y dicen que el problema es solo Cataluña???.que ingenuidad pordios.

 

[gabriela]

A Trump le parece ‘una tontería’
MARCELLO | 27/09/2017


Al paso de Mariano Rajoy por La Casa Blanca que regenta Donald Trump se puede aplicar con acierto el famoso estrambote de Miguel de Cervantes: ‘Y luego, incontinente,/ caló el chapeo, requirió las espada/ miro al soslayo, fuese y no hubo nada.’ O sea que, vistas las declaraciones de uno y otro al término de la reunión, el encuentro de Washington no ha servido para nada concreto ni importante.

Aunque Trump dijo que quiere una España unida en alusión al referéndum secesionista del 1-O y añadió con el tono de ‘estadista’ que le caracteriza que el que los catalanes quieran separarse de España eso a él le parece ‘una tontería’

Puede sin embargo que en las conversaciones privadas el Presidente USA haya transmitido a Rajoy la preocupación de los EE.UU. y de los aliados de la OTAN por el riesgo de desestabilización política e institucional de España, país que consideran un aliado estratégico de primer orden. A lo que Rajoy habrá respondido diciendo que tiene todo bajo su control y que no pasará nada.

Desde luego el presidente español no estuvo fino en la rueda de prensa donde alternativamente hablo de ‘Trump’ y de ‘Tramp’ y llamó ‘Madero’ a ‘Maduro’ al tiempo que aplaudía con entusiasmo las proclamas de Trump sobre Corea del Norte y Venezuela, y una vez que ambos intercambiarán elogios mutuos sobre las relaciones comerciales y estratégicas de los dos países (cabe imaginar que Trump pidió a España que aporte más dinero en la OTAN) y por supuesto ambos acordaron intensificar sus acciones en la lucha contra el terrorismo islámico.

La cuestión catalana estaba prevista en la rueda de prensa y a decir verdad Rajoy no estuvo acertado porque, en lugar de afirmar que ‘una parte de una nación democrática como España no puede independizarse en contra de la Constitución y violando la legalidad ni en España ni en ninguna otra nación democrática del mundo occidental’ y de asegurar que eso en España no iba a ocurrir, al presidente no se le ocurrió otra cosa que decir que el referéndum fracasará porque no hay papeletas ni junta electoral.

Sin duda un mal día de Rajoy, preso de los nervios y de la preocupación del 1-O. Más suelto y locuaz estuvo Trump hablando de los huracanes que han asolado Puerto Rico y las Islas Vírgenes o de Corea y Venezuela e incluso de su pequeña guerra particular con los jugadores de color del futbol americano y de la NBA.

La verdad es que Trump y Rajoy forman una ‘extraña pareja’ y ninguno de los dos está en su mejor momento. Y ahora mismo Rajoy en peor posición por la cuestión catalana y los problemas para aprobar los Presupuestos de 2018, aunque asegura que las elecciones generales no las va a adelantar. Bueno, ya veremos porque todavía muchas cosas pueden pasar y por ahora pocas buenas aunque imaginamos que Rajoy al menos se llevó anoche en Washington una alegría cuando al salir de La Casa Blanca preguntó: ¿que ha hecho el Madrid? Y un escolta le respondió: ha ganado 1-3 en Dortmund. Y Rajoy’, resoplando, musitó: ‘¡menos mal’. Y acto seguido ‘caló el chapeo …’

 

[emma_1971]

Lo tendran los catalanes para arreglar sus asuntos Madrid seguira funcionando y a AEAT recaudando impuestos y con los multas que van obtener de los independentistas adios deficit
Me imagino cuantas multinacionales pensarian los problemas que se hubiesen ahorrado si sus sedes estuvieran en Madrid

Querido Lee, las cosas no seguirán igual ni para Catalunya ni para Madrid. El Sr Rajoy y el PP han pasada la línea roja y han ninguneado a los poderes del Estado.

 

[_Marta]

Los independistas tienen muy claro que Catalunya no será independiente, no por la población que ganará el SI independencia sino por el establishment. El problema lo tiene y lo tendrá Madrid para encauzar el descontento que hay y habrá en Catalunya

Pues yo no tengo dudas de que Cataluña será independiente. Mi impresión es que ya no hay retorno posible, se ha ido demasiado lejos y se ha perdido mucho tiempo.

 

[Lee]

Hay bastantes indicios para que mi predicción se cumpla:

1- The Economist dice que la solución de Catalunya es política y no legal. Rajoy ha demostrado con creces que no está capacitado para dialogar sino para esconder la cabeza como los avestruces.
2- La mala cara de Rajoy en la reunión con Trump
3- Sobre el tema de Catalunya, Trump no ha hablado como presidente de EEUU
4- Rajoy anula su viaje a Tallin, ayer por la tarde cuando estaba en EEUU

Y el Fuchi es el adalid del dialogo . Se descabezar un gobierno estable y dejar en Cataluña en manos de la CUP.