LGBT+

[DracoMalfoy]

Bueno. Me gustaria contestarte. Siempre de la misma forma que tu lo haces. Sin insultar ni faltar al respeto y por supuesto rechazando cualquier discriminacion a la que se pueda someter cualquier persona por la razón que sea. Y diciéndo, porque aqui se me ha cuestionado y no me conoceis, que yo apoyo completamente la homosexualidad como una opción amorosa y de vida. Tengo ya una edad, y ese tema siempre lo he apoyado y defendido de manera personal, y he tenido muchas broncas con mucha gente. Y no nos olvidemos de la discriminación a las lesbianas que es muchísimo mayor, por ser mujeres.

-Con respecto a las supuestas ETS de los gays, por supuesto que no es que tengan muchas, es que por desgracia el HIV es una epidemia que se ha cebado en una inmensa mayoria con los gays, no así con las lesbianas. Eso es un hecho indiscutible. Y está en todas las estadísticas. Muchos se protegen, pero por desgracia bastantes no. Hay noticias de cantidad de actos de intercambio sexual entre ellos que los preservativos brillan por su ausencia. Esto lo cuentan ellos mismos. No es una invención. En otro hilo yo me dirigia a mujeres heterosexuales que podrian tener relaciones con hombres bisexuales, que si éstos no se protegian adecuadamente, ellas quedan expuestas. Y por desgracia, esto ha ocurrido infinidad de veces. A mi me da igual que no te guste éste dato, mi deber es avisarlo y ya está.
-Nadie niega y pone en cuestión a la gente bisexual , ni que sean promiscuos o infieles. Haciéndo referencia a lo que se habló, opino que hay gente heterosexual... o gay que quizás no les guste una pareja que igual se fije en un s*x* u otro. y la realidad es que tienen más posibilidades numéricas de fijarse en más gente, esa es mi opinión.
-Dices que se está diciendo que los trans no existen. No, nadie niega su existencia. Lo que se dice , es que ellos no son del s*x* que dicen, sino de su s*x* biológico. Eso es asi. Muéstrame una prueba empírica de eso de que son una mujer atrapada en un cuerpo de hombre o viceversa. Lo siento pero eso no existe. De hecho, deben someterse a un arduo tratamiento para cambiar, hormonas y después cirugia en todo caso. Si eso fuera como dices... no harían falta esos tratamientos.
Lo que existe, que ya expliqúe en éste hilo es un deseo o sentimiento de ser mujer que tienen , y también padecen disforia . asunto que es ampliamente debatido todavia.

- Nadie dice que quieran mosquear. De hecho en ocasiones libran una lucha con ellos mismos. Pero lo que no se puede admitir, es que como ha contado una forera atrás, es que por el sentimiento de ser mujer, se admita... que son mujeres. No nos hagais comulgar con ruedas de molino. Hay cantidad de trans que se han arrepentido de su decisión y han echado para atrás, sobre todo chicas jóvenes que habian comenzado a tomar testosterona y lo dejaron. Han hecho hasta grupos de apoyo.
La opinión debe ser aceptada en favor del libre debate, pero tienes razón que la discriminación no. Pero claro en el momento de que determinadas gentes ya nos están presionando para que pensemos como ellos... Quien está discriminando realmente?.

-Es que los trans no es cuestión de s*x*, es cuestión de género. Si eres mujer, lo eres, tengas genitales masculinos, femeninos o carezcas de ellos. Los tratamientos que se llevan a cabo es porque se sienten más a gusto con ese cambio, pero también los hay que pasan de hormonas y se quedan con su aspecto e nacimiento. ¿Y que pasa con la gente que no ha acabado los procesos? Pues vale, es que es muy duro. Pero no por eso dejan de ser del género que son. Una mujer trans es una mujer, haya finalizado el proceso de cambio de s*x*, vaya por la mitad o ni lo haya empezado ni tenga intención porque se siente genial con su pexx.
Lo de que nadie niega que los bi existan... déjame dudarlo. Porque gente diciendo que se decidan de una put* vez, no faltan. Te cito "opino que hay gente heterosexual... o gay que quizás no les guste una pareja que igual se fije en un s*x* u otro", lo que estás describiendo no es un hetero que... o un homo que... es un BISEXUAL.
Con respecto a los gays y las enfermedades, creo haber leído que a nivel global hay más heteros con ETS que gays. Y de todas formas, si quieres proteger se dice "protégete", no dices, "protégete de los gays que tienen muchas enfermedades". Y los heteros también, mira tú por donde, pero a veces parece que los gays son los únicos con enfermedades. "En otro hilo yo me dirigia a mujeres heterosexuales que podrian tener relaciones con hombres bisexuales, que si éstos no se protegian adecuadamente, ellas quedan expuestas. Y por desgracia, esto ha ocurrido infinidad de veces." ah, y hay que avisar, porque seguramente el bisexual tenga una enfermedad que le ha pegado al heterosexual... porque los heterosexuales entre sí no se pegan enfermedades. Ya. Porque si te acuestas con otro heterosexual estás libre de peligro. No se, para mi lo normal es decirle a alguien que se proteja se acueste con quien se acueste, porque una enfermedad te la puede pegar cualquier orientación sexual, digo yo, no solo los bisexuales, que parece que los carga el diablo.

 

[Lulabay]

Una cosa, quizá una tontería, pero lo que me hace reflexionar mucho acerca de lo que se ha dicho antes, que la transexualidad es una cuestión de género. El género no es una construcción cultural? Según tesis feministas, es así.
Entonces en ciertos sectores feministas habría un enfrentamiento porque quieren abolir el género, mientras que los transexuales reclamen está diferencia de género.
Da para muchas reflexiones.

 

[FGrimaldi]

Bueno. Me gustaria contestarte. Siempre de la misma forma que tu lo haces. Sin insultar ni faltar al respeto y por supuesto rechazando cualquier discriminacion a la que se pueda someter cualquier persona por la razón que sea. Y diciéndo, porque aqui se me ha cuestionado y no me conoceis, que yo apoyo completamente la homosexualidad como una opción amorosa y de vida. Tengo ya una edad, y ese tema siempre lo he apoyado y defendido de manera personal, y he tenido muchas broncas con mucha gente. Y no nos olvidemos de la discriminación a las lesbianas que es muchísimo mayor, por ser mujeres.

-Con respecto a las supuestas ETS de los gays, por supuesto que no es que tengan muchas, es que por desgracia el HIV es una epidemia que se ha cebado en una inmensa mayoria con los gays, no así con las lesbianas. Eso es un hecho indiscutible. Y está en todas las estadísticas. Muchos se protegen, pero por desgracia bastantes no. Hay noticias de cantidad de actos de intercambio sexual entre ellos que los preservativos brillan por su ausencia. Esto lo cuentan ellos mismos. No es una invención. En otro hilo yo me dirigia a mujeres heterosexuales que podrian tener relaciones con hombres bisexuales, que si éstos no se protegian adecuadamente, ellas quedan expuestas. Y por desgracia, esto ha ocurrido infinidad de veces. A mi me da igual que no te guste éste dato, mi deber es avisarlo y ya está.
-Nadie niega y pone en cuestión a la gente bisexual , ni que sean promiscuos o infieles. Haciéndo referencia a lo que se habló, opino que hay gente heterosexual... o gay que quizás no les guste una pareja que igual se fije en un s*x* u otro. y la realidad es que tienen más posibilidades numéricas de fijarse en más gente, esa es mi opinión.
-Dices que se está diciendo que los trans no existen. No, nadie niega su existencia. Lo que se dice , es que ellos no son del s*x* que dicen, sino de su s*x* biológico. Eso es asi. Muéstrame una prueba empírica de eso de que son una mujer atrapada en un cuerpo de hombre o viceversa. Lo siento pero eso no existe. De hecho, deben someterse a un arduo tratamiento para cambiar, hormonas y después cirugia en todo caso. Si eso fuera como dices... no harían falta esos tratamientos.
Lo que existe, que ya expliqúe en éste hilo es un deseo o sentimiento de ser mujer que tienen , y también padecen disforia . asunto que es ampliamente debatido todavia.

- Nadie dice que quieran mosquear. De hecho en ocasiones libran una lucha con ellos mismos. Pero lo que no se puede admitir, es que como ha contado una forera atrás, es que por el sentimiento de ser mujer, se admita... que son mujeres. No nos hagais comulgar con ruedas de molino. Hay cantidad de trans que se han arrepentido de su decisión y han echado para atrás, sobre todo chicas jóvenes que habian comenzado a tomar testosterona y lo dejaron. Han hecho hasta grupos de apoyo.
La opinión debe ser aceptada en favor del libre debate, pero tienes razón que la discriminación no. Pero claro en el momento de que determinadas gentes ya nos están presionando para que pensemos como ellos... Quien está discriminando realmente?.

Madre mía ?

 

[FGrimaldi]

Una cosa, quizá una tontería, pero lo que me hace reflexionar mucho acerca de lo que se ha dicho antes, que la transexualidad es una cuestión de género. El género no es una construcción cultural? Según tesis feministas, es así.
Entonces en ciertos sectores feministas habría un enfrentamiento porque quieren abolir el género, mientras que los transexuales reclamen está diferencia de género.
Da para muchas reflexiones.

El género no es solo una construcción cultural,es la sociedad quien dicta que corresponde a un género y que no(siempre hablando de géneros normativos), de ahí que quien se sale de la norma se haya sentido oprimido en algún momento.
Que se lo digan a los que sufren la disforia de genero

 

[Lulabay]

El género no es solo una construcción cultural,es la sociedad quien dicta que corresponde a un género y que no(siempre hablando de géneros normativos), de ahí que quien se sale de la norma se haya sentido oprimido en algún momento.
Que se lo digan a los que sufren la disforia de genero

Por lo que me dices (corrígeme si me equivoco) entonces el género es una construcción social, porque la sociedad es quien dicta que corresponde a un género u otro. Sigo entendiendo pues, que es una construcción cultural, ya que es social.

 

[FGrimaldi]

Por lo que me dices (corrígeme si me equivoco) entonces el género es una construcción social, porque la sociedad es quien dicta que corresponde a un género u otro. Sigo entendiendo pues, que es una construcción cultural, ya que es social.

En parte sí, en parte no. En un mundo social y cultural ideal con total inclusión a nivel de género todavía habría individuos con disforia de genero,o sea que su parte psicologica/fisiologica/biológica tiene(para nada hablo de patología).
A parte me parece poco inclusiva la idea de pretender eliminar todos los géneros o acuñarlos todos en uno. Que cada uno elija libremente con qué género etiquetarse, todos igual de válidos e iguales.

 

[Deleted member 79168]

El género no es solo una construcción cultural,es la sociedad quien dicta que corresponde a un género y que no(siempre hablando de géneros normativos), de ahí que quien se sale de la norma se haya sentido oprimido en algún momento.
Que se lo digan a los que sufren la disforia de genero

Perdón, te cité porque no había visto el sólo y no entendía nada.

 

[Tipo aburrido]

En parte sí, en parte no. En un mundo social y cultural ideal con total inclusión a nivel de género todavía habría individuos con disforia de genero,o sea que su parte psicologica/fisiologica/biológica tiene(para nada hablo de patología).

¿Osea que tú crees en la existencia de disforia de género? ¿Y cómo la defines (Exactamente, ya has dejado claro (Que era obvio por otra parte), que no la consideras para nad patología) ?

 

[Sultana]

Me paso por aquí aún augurando un cierre al salir, pero me parece que alguien perteneciente a un colectivo que defiende su derecho a ser y estar lo que/con quien le pase por el forro sin ser discriminado por ello, sea el mismo que acuse al resto de discriminador/transfóbico por ejercer el mismo derecho que ellos defienden, que no es otro que sentirse atraído/querer acostarse con quien le dé la gana. O sea... me quito el sombrero.
Tú tienes derecho a ser/sentirte/considerarte/ser considerado lo que quieras, y los demás tenemos la obligación moral de querer acostarnos contigo o sentirnos atraídos por tu condición. Tócate los coj*nes.
Si no te sientes atraída hacia un chino, por ejemplo. Eres una racista de mierda. Si te gustan más los morenos, o los rubios, o los pelirrojos. Estás discriminando a quien no cumpla tus atracciones capilares. Si no te sientes atraída por personas trans eres una transfóbica.
Con esa misma línea de argumento, porque no quieren los gays acostarse con heteros, nos están discriminando?
Lo que faltaba ya es que una no pueda decidir con quien se acuesta para que nadie se ofenda.

 

[Aloha]

Me paso por aquí aún augurando un cierre al salir, pero me parece que alguien perteneciente a un colectivo que defiende su derecho a ser y estar lo que/con quien le pase por el forro sin ser discriminado por ello, sea el mismo que acuse al resto de discriminador/transfóbico por ejercer el mismo derecho que ellos defienden, que no es otro que sentirse atraído/querer acostarse con quien le dé la gana. O sea... me quito el sombrero.
Tú tienes derecho a ser/sentirte/considerarte/ser considerado lo que quieras, y los demás tenemos la obligación moral de querer acostarnos contigo o sentirnos atraídos por tu condición. Tócate los coj*nes.
Si no te sientes atraída hacia un chino, por ejemplo. Eres una racista de mierda. Si te gustan más los morenos, o los rubios, o los pelirrojos. Estás discriminando a quien no cumpla tus atracciones capilares. Si no te sientes atraída por personas trans eres una transfóbica.
Con esa misma línea de argumento, porque no quieren los gays acostarse con heteros, nos están discriminando?
Lo que faltaba ya es que una no pueda decidir con quien se acuesta para que nadie se ofenda.

Creo que estás malinterpretando, lo que aquí se dice, en resumen, es que la ausencia de atracción no es fobia, el rechazo es fobia.

Edito para añadir, que sí, que tú puedes acostarte con quién quieras, y eso no es fobia, otra cosa distinta es que tengas prejuicios, lo cual si es fobia.

 

[Sultana]

Creo que estás malinterpretando, lo que aquí se dice, en resumen, es que la ausencia de atracción no es fobia, el rechazo es fobia.

Pero es que yo tengo todo el derecho a sentir una ausencia de atracción hacia alguien trans y por ende un rechazo a tener relaciones íntimas. Y no por ello es fobia. Como no es fobia chinil sentir rechazo a acostarme con un chino porque no me atraen los chinos. O los rubios con ojos azules. No estoy malinterpretando. Lo he entendido perfectamente. A mí me da exactamente igual con quien se acueste cada quien y lo que haga con su cuerpo o cómo coxx quiera sentirse, el caso contrario a eso es lo que seria fobia y no que por mucho que me dé exactamente igual lo anteriormente mencionado, no quiera tener relaciones íntimas. Es la misma elección que hacen ellos.

 

[Aloha]

Pero es que yo tengo todo el derecho a sentir una ausencia de atracción hacia alguien trans y por ende un rechazo a tener relaciones íntimas. Y no por ello es fobia. Como no es fobia chinil sentir rechazo a acostarme con un chino porque no me atraen los chinos. O los rubios con ojos azules. No estoy malinterpretando. Lo he entendido perfectamente. A mí me da exactamente igual con quien se acueste cada quien y lo que haga con su cuerpo o cómo coxx quiera sentirse, el caso contrario a eso es lo que seria fobia y no que por mucho que me dé exactamente igual lo anteriormente mencionado, no quiera tener relaciones íntimas. Es la misma elección que hacen ellos.

Es que estás diciendo lo mismo que yo. La ausencia de atracción no es fobia. En ningún caso se ha dicho lo contrario. Por eso entiendo que has debido malinterpretar algunos mensajes, porque en ningún caso se considera que el hecho de que no te atraiga alguien sea fobia.