Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

[Belen-navidad]

En catalinos.
Ver el archivo adjunto 607320

nada mas que viendo el nombre se sabe a que va a cotizar.

 

[mara mara]

Hablando de Rusia, no se si alguien leyó este artículo:

https://www.elconfidencial.com/espa...ratistas-paga-lobby-eeuu-generalitat_1465764/

 

[IDOLO]

............

Mentira.
Esa es TU apreciación, la mia es que a algunas foreras les molesta y mucho que se tome a chufla "el prusess".
Y se van a hilos como el de los premios princesa de A. A decir que cómo se les ocurre hablar de frivolidades como los modelis de la Leti..
Estando el pruses en todo su esplendor..
En fin, que el mundo no se para por un circo de payasos como el que han montado.
Y no solo es la risión aquí, en el resto de Europa también.
Dandoles en los morros en cada puerta que tocan y aún no se enteran.
En fin, seguid intentando darle pompa y solemnidad...
.
Con puchi la comadreja a la cabeza.

Tienes una apreciación diferente a la mía. Vale. Lo de mentira déjalo aparte. No creo que tu tengas posesión de la verdad. Piensas diferente a mí y ya está.

¡Que pases una buena noche!

 

[Isabella]

No, si al final liarán la perdiz, y si hay menos ventas, dirán que es porque no lo venden, son capaces...

En Mercadona hoy,bajada de precio de productos de Casa Tarradellas.

 

[Deleted member 27021]

Amadis, los del proces, mentían antes o mienten ahora?

Antes seguro, y ahora seguramente también.

 

[gg_]

Cierto TERRIBLE, por lo bestial, terrible por utilizar la violencia donde no la había, terrible por hacer uso y abuso del poder de la fuerza, terrible por cuanto a gente PACIFICA con una pretensión se la vapuleó y maltrató hasta extremos que creíamos arrinconados.
Ciertamente TERRIBLE.

Totalmente de acuerdo. Terrible. Esa gente vive engañada en sus mundos de yupi, en lo que les han contado. Y ellos iban pensando que ejercían su derecho en libertad. Y añado que también es terrible montar el tinglado sabiendo (y en mi opinión con la intención) de que pasara eso. Utilizar a la gente como escudos humanos de urnas de plástico sin ningún valor. Es de una irresponsabilidad política tremenda. Y todo por hacer el teatro, y provocar una situación límite. Por puro beneficio.

Ellos saben perfectamente que una independencia no es una gilipollez, es algo serio que va a cambiar la vida de millones de personas (en mi opinión, un error garrafal). Eso, cualquier político español, jurista o persona con dos dedos de frente, que eso se consigue reformando la constitución, HACIENDO POLÍTICA AÑOS Y AÑOS. Porque es un cambio GIGANTE. No es un "me gusta" "no me gusta" del facebook, es algo importantísimo.

Por eso, vender a la gente que la independencia de cataluña no es más que "una votación a ver qué sale, chicos" es de una irresponsabilidad tremenda. Para mi deberían estar todos en la cárcel, años y años. Por engañar, mentir, y utilizar los sentimientos de la gente en beneficio propio.

 

[Lana77]

Sí tienen que aprender catalán.
No lo digo como crítica sino porque alguien lo preguntó. No me parece mal, si quieres tener más oportunidades de trabajo o enterarte de las ofertas en el super, es mejor que sepas hablar en catalán.
Quiero pensar que ese es el motivo, mejor integración.

Uk siempre ha dado muchísima importancia al lenguaje, no es nada anormal, por ejemplo, haber recibido clases para mejorar el acento siendo ingles, y ser capaz al menos si se quiere, de poder hablar en un perfecto ingles que denota una buena educacion. Puedes tener tu acento irlandés, o de Manchester, etc, pero si quieres, puedes hablar un perfecto ingles.
No lo han hecho nada mal, en todo el mundo es el idioma mas usado.
El uso del espanol cuenta con poca protección por parte de espana EN ESPANA. Mientras que los intitutos Cervantes hacen su trabajo extraordinariamente fuera de espana, dentro de espana se cuida muy poco. Hay muy poca cultura de hablar en un espanol educado, correcto, bonito. Oyes a los politicos y es para mandarlos de nuevo a la escuela... y en la televisión, la radio... hay casos que no pero comparado con Uk yo en esto si noto diferencia.
Ni que decir tiene que el conocimiento de lenguas locales como el irlandés es bastante anecdótico, aunque son tambien lenguas queridas en sus regiones con un componente emocional entendible, entranable.

 

[Isabella]

¿No te has preguntado que a lo mejor no conviene? En las tertulias televisivas cuando hay alguien que no es de la misma onda ideológica se le interrumpe constantemente para no dejarle exponer su idea, es mas, el que lleva el programa no le da tantas oportunidades de intervenir como a los otros afines al ideario de la cadena.

Aquí es otra la estrategia. Se pasan páginas y páginas con comentarios que nada tienen que ver con lo principal de Cataluña para que la gente se canse y no llegue hacia atras para leer aportaciones de los cotis. Se trata de cansar al personal. Está bien que de vez en cuando se haga algún comentario fuera del tema catalán, pero a veces es muy evidente que no solo es una interrupción pasajera sino una forma de rellenar páginas y páginas para que no se lea ciertos comentarios.

Ídolo,sin acritud y con cariño,ya que has sacado el tema,pues también es muy cansino cuando llenáis las páginas del hilo con noticias completas que ocupan toda la página,¿No sería mejor poner el enlace ,tu comentario y a quien le interese que lo lea? Yo muchas veces he pensado que tú y Pedrogoera lo hacías a propósito para desviar la atención cuando estábamos en una conversación interesante.

 

[Prisca]

Me encontré con ésto y me dieron escalofrios. Por quien lo firma




Los once principios de la propaganda



Principio de simplificación y del enemigo único.
Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.

Principio del método de contagio.
Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.

Principio de la transposición.
Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.

Principio de la exageración y desfiguración.
Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.

Principio de la vulgarización.
Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.

Principio de orquestación.
La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: "Si una mentira se repite lo suficiente, acaba por convertirse en verdad".

Principio de renovación.
Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.

Principio de la verosimilitud.
Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sonda o de informaciones fragmentarias.

Principio de la silenciación.
Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.

Principio de la transfusión.
Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.

Principio de la unanimidad.
Llegar a convencer a mucha gente de que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.


Goebbels

 

[Prisca]

El independentismo sólo existe para "luchar" contra el enemigo "el estado español". No hay más programa electoral que el "guiar a las gentes cual moisés" abriendo las aguas y convirtiendo su tierra en la tierra prometida. Esa tierra de gentes superiores, que fue invadida por una horda de orcos "castellanos", que no la quieren devolver. La verdad les hará libres, bla bla bla....

Es todo muy místico y religioso. Sobrepasa la política.

Un dato que os hará, quizá, comprender más el independentismo:

Este nació de una diferencia cultural, y el núcleo, los políticos y los ideólogos son todos catalanes de pura cepa. Digamos que los cabeza de cartel, los que mueven el cotarro son pata negra. Pero ese 20% de población que han conseguido "convertir", que como dice @Catalana Garcia "han visto la luz" recientemente, son lo que aquí denominamos "charnegos". Muchos de ellos ni siquieran saben hablar catalán, ni tienen apellidos catalanes porque son de padre y madre emigrante (principalmente de castilla la mancha y andalucía). A esa gente la han "convertido" vendiéndoles que son una especie de libertadores de una nueva tierra, que son parte de ese pueblo oprimido tan cojonudo, que está por encima, cultural y socialmente, que el resto de España.

Esto que han conseguido, convertir a ese grupo social TIENE UN MÉRITO DE LA HOSTIA. Porque los verdaderos independentistas, esos que os digo pata negra, ese núcleo duro, piensan que los charnegos son directamente un estrato social inferior. Hace 10 años, antes de irme, llegué a leer en prensa que el castellano era una lengua de chachas y obreros, de la clase baja (evidentemente así fue durante muchos años).

Yo sigo alucinando como han conseguido adoctrinar a esa gente, cómo no se dan cuenta de que no hay ni un puñetero apellido no catalán en esa lista de políticos e ideólogos, que es imposible que representen la sociedad catalana, que está compuesta por un tanto por ciento altísimo de gente sin apellido catalán. No se dan cuenta de que en esa maravillosa república catalana lo siguiente será volver a lo que realmente piensan esos pata negra: ciudadanos de segunda y de primera, según apellido y lengua materna.

Muy interesante y muy cierto.

 

[Belen-navidad]

Que verguenza por que los extranjeros no distinguen España de cataluña, cuando ven que unos politicos con sueldo publico (alto o muy alto, altísimo a veces) lian la que han liado y poco despues se retractan y reconocen que no sabian lo que estaban haciendo ni estaban preparados para lo que montaron y tampoco saben lo que quieren ni que van a hacer.
A ver (haber como os gusta poner a algunos) como va nadie ahora a invertir en España. Se les deberia exigir daños y perjuicios. Por el lucro cesante y por los daños a la integridad moral de los españoles.
El mismo Negre está diciendo ahora mismo en 13tv que tienen que pagar y señala al menos 5 razones mas. El sugiere que lo paguen en carcel. Yo prefiero euros, ni hablar de catalinos.

 

[imparcial]

Por aquí he leído incluso amenazas del estilo: no os vamos a vender tal o cual!!! os vamos a arruinar.

Si una cosa esta clara, es que el cliente es rey y que quien tiene la sarten por el mango, es el comprador y no el vendedor.
Excepto si lo que se vende es una exclusiva mundial, necesaria por obligación, o una materia prima rara o inexistente en el resto del planeta.
Para vender a un mercado de 41 millones de consumidores, siempre habrá voluntarios. O no? que pensáis vosotr@s?

Xacto. Naturalmente que hay licencias y esas cosas que hacen tu producto único. Pero ahí es donde han fallado los catalanes, según mi entender. Los empresarios han invertido demasiado poco en el desarrollo en los últimos años. En mi sector lo puedo comparar directamente con los vascos, años luz. Y no te creas que resisten la comparación con las demás regiones como hace una década. Con la crisis aunque había poco dinero las empresas de provincia se han pensado que la única salida que tienen es la exportación y para ello tienen que innovar. Hoy en día no es tan difícil porque desarrollas aquí y lo llevas a cabo en Asia.
Te voy a poner un ejemplo. En Bangladesh todas las empresas textiles tienen que mejorar la seguridad, si no los occidentales se niegan a contratarlas. En las licitaciones los catalanes creían que iban a conseguir muchos contratos porque tienen estrechas relaciones comerciales por la industria textil. Además tomaron a los bangladesis por retardados. Muy mediocre lo que ofrecieron en varios proyectos y además convencidos de que los iban a contratar. Llegaron dos empresas de la parte de Murcia, humildes, que sabían que tenían que ofrecer algo realmente bueno, diferente y han conseguido las licitaciones. Es algo que veo a diario.
Para mí este es el origen de la rabieta, los vascos son los nr 1 y el resto se ha puesto las pilas. Eran excelentes cuando no había competencia. Ahora para nada, como los demás, con excepción de los vascos.