Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

Estado
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"la base del indpendentismo es mUY MAYORITARIAMENTE de izquierdas
por eso hay un 40% de base fija, es el porcentaje de los iondepntistas de ERC y CUP y el fluctuante es el votante de C&U que es el que se preocupoa de lo económico"


algo de eso había notado:

el independentismo es mayoritariamente:
- anti-coruptelas del PPSOE (parece no les importan las de Pujol&herederos),
- anti-OTAN y frecuentemente anti EU (parece no se han enterado de los planes de Puigdemont &Co de llevar de cabeza a la Republica catalana a la alianza atlántica y Bruselas),
- anti-CETA y TTIP (parece no les da asco estar en la misma coalición pro-indepe con los que si los apoyan y los votaron = PdeCat)...
- anti-dependencia de un gobierno central, el de Madrizz (parece no se han percatado de los grandes apetitos despertados en misteriosos "países del mediterráneo"...)

efectivamente: el independentismo catalán es también muuuuy romanticon.

por ello es que aniadi yo: y "engaña-bobos".

Gene Sharp y sus principales (NED&Co) encantados de la vida ;)
el independtismo no es anti PSOE, nioo al menos hasta ahora

de hecho ERC tiene pactos con el PSC desde siempr, si es marcadamente anti PP, pero no anti PSC, de hecho si hay un lugar de España donde NO se ven como la misma cosa en es Catalunya, bueno al menos hasta el mes pasado

has sentido hablar del voto dual catalan????

pues basicamente es que el PSOE ubia espectacularmente votos en las generales respecto a las autonomicas, era el llamado voto anti PP, se votaba al PSOE para que el PP perdiera.

ejemplo elecciones autonomicas 2010: PSOE 18%

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_2010


generales 2011 PSOE 27%

http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/generales/congreso/09/index.html






no es anti UE y siempre ha sido ant OTAN

anti CETA y anti TIIp lo es toda la izquierda

las cuestiones economicas siempre han sido prinordiales para los votantes de convergencia pero estos han disminuido drasticamente
 
el independtismo no es anti PSOE, nioo al menos hasta ahora

de hecho ERC tiene pactos con el PSC desde siempr, si es marcadamente anti PP, pero no anti PSC, de hecho si hay un lugar de España donde NO se ven como la misma cosa en es Catalunya, bueno al menos hasta el mes pasado

has sentido hablar del voto dual catalan????

pues basicamente es que el PSOE ubia espectacularmente votos en las generales respecto a las autonomicas, era el llamado voto anti PP, se votaba al PSOE para que el PP perdiera.

ejemplo elecciones autonomicas 2010: PSOE 18%

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_2010


generales 2011 PSOE 27%

http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/generales/congreso/09/index.html






no es anti UE y siempre ha sido ant OTAN

anti CETA y anti TIIp lo es toda la izquierda

las cuestiones economicas siempre han sido prinordiales para los votantes de convergencia pero estos han disminuido drasticamente
:) o sea: los nietos de los inmigrantes andaluces en Cataluna votando como sus primos en Andalucia "voto dual catalán / voto antiPP", pero al grito "Espana ene roba".

gracias. cada vez veo las cosas con mas claridad.

anti UE si es la gran vociferadora de la Republica Catalana, la CUP...sus votantes no se han enterado de que Puigdemont solo los esta utilizando...lol.

todos unidos para alcanzar la Gran Meta...cadenas humanas, LLibertat Jordis!, marchas MaidanCat...ole!...y a la vez pocas luces / congruencia de lo que realmente va a pasar después del The Day.

me reafirmo: el Proces = engania-bobos...para el deleite de los amigo transatlánticos ;)
 
:) o sea: los nietos de los inmigrantes andaluces en Cataluna votando como sus primos en Andalucia "voto dual catalán / voto antiPP", pero al grito "Espana ene roba".

gracias. cada vez veo las cosas con mas claridad.

anti UE si es la gran vociferadora de la Republica Catalana, la CUP...sus votantes no se han enterado de que Puigdemont solo los esta utilizando...lol.

todos unidos para alcanzar la Gran Meta...cadenas humanas, LLibertat Jordis!, marchas MaidanCat...ole!...y a la vez pocas luces / congruencia de lo que realmente va a pasar después del The Day.

me reafirmo: el Proces = engania-bobos...para el deleite de los amigo transatlánticos ;)
lo de españa nos roba es tipico de los convergentes QUE VUELVO A REPETIR, son hoy dia minoria

Puigdemont no iba solo en el proceso antiindepentista, la masa de votantes, vuelvo a reppetir la tiene ERC, ergo Junqueres y Forcadell
 
para comenzar en catalunya la crisis HA ACABADO

un 12% de pario, auumento de pagas sociales, de gasto en educación y sanidad....

la crisis tampoco se notó de una manera tan profunda en catalunya como en el resto de España, es decir si bien ha sido durilla realmente no ha dejado secuelas tan permanentes como en otras partes de españa, y de hecho hemos recuperado y hasta aunementado los derechos sociales precrisis

la crisis economica NO es el motor del aumento del indepentismo

el indepentismo empezó a crecer en el 2005 aprosimadamente cuando NO habia crisis

no tiene nada que ver, de hecho con ZP en el peor momento de la crisis economica se relajó porque el Estatut calmó las cosas

la crisis economica no tiene que ver tanto como pensais, es algo residual de hecho en la escalada

el nacionalismo catalan es muuuucho mas romantico que economico y es de base izquierdista, de ahi que ERC triplique en iencion de voto a PDeCAT

Las más de 1.500 empresas que se han ido representan el 30% del empleo de Catalunya
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El presidente de CEOE, Juan Rosell. (Fernando Villar / EFE) (catalán :singing::singing:)

LUIS B. GARCÍA

26/10/2017

http://www.lavanguardia.com/economi...empleo-catalunya-juan-rosell-sede-social.html
 
Las más de 1.500 empresas que se han ido representan el 30% del empleo de Catalunya
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El presidente de CEOE, Juan Rosell. (Fernando Villar / EFE) (catalán :singing::singing:)

LUIS B. GARCÍA

26/10/2017

http://www.lavanguardia.com/economi...empleo-catalunya-juan-rosell-sede-social.html
a ver

xD

si e va una sede social pero no las oficinas de la CAIXA, pero afecta al emploe.. como se supone que va a funcionar las oficinas de la caixa en Catalunya ???? por control remoto desde valencia????????

a ver que se vaya la sede social se traduce en impuestos, para que se traduzca en empleo se han de retirar oficinas y fabricas
 
lo de españa nos roba es tipico de los convergentes QUE VUELVO A REPETIR, son houy dia minoria
la minoria IMPRESCINDIBLE para la mayoría en el Parlament que voto la Ley de la Transitoriedad, el R-1Oct, etc. proyectos independentistas.

alguien esta siendo usado, me parece a mi...:whistle::whistle:

...quien se va a beneficiar al final de esta yenka? :bookworm::bookworm:
 
la minoria IMPRESCINDIBLE para la mayoría en el Parlament que voto la Ley de la Transitoriedad, el R-1Oct, etc. proyectos independentistas.

alguien esta siendo usado, me parece a mi...:whistle::whistle:

...quien se va a beneficiar al final de esta yenka? :bookworm::bookworm:
PDeCAT tienene hoy dia un peso parecido a la CUP

ERC triplioca en votos a ambas formaciones

son los grandes beneficiados, el PDeCAT a nivel de encuestas e intencion d voto esta muy hundido

el partido fuerte es ERC
 
Junqueras avisa al BCE del impacto del procés sobre “la estabilidad de la eurozona
29 SEP 2017 - 11:34 CEST
El vicepresidente catalán, Oriol Junqueras, asegura en una carta al presidente del BCE, Mario Draghi, que los "preocupantes acontecimientos" en Cataluña podrían tener un fuerte impacto negativo, más allá de Cataluña y España, "en la economía y en la estabilidad financiera de la zona euro", según ha podido saber EL PAÍS. El Ejecutivo catalán vaticina incluso una airada reacción ciudadana que podría derivar en una peligrosa “retirada de depósitos”: una estampida bancaria como la que se vivió en Reino Unido al empezar la Gran Recesión, que podría tener graves efectos para el sistema financiero.
Junqueras dispara por elevación: ante el banquero central del euro, augura consecuencias nefastas para la economía y la banca española europea. Detalla en la misiva los últimos acontecimientos relativos al referéndum, reclama la mediación de la UE y el BCE y, tras dos densas páginas repletas de ataques a Madrid, avisa de que el bloqueo de las cuentas bancarias de Cataluña para evitar el referéndum "supone un acto altamente irresponsable que pone en peligro el sistema de pagos, la financiación del gasto público básico y la estabilidad del sistema financiero de la zona euro"
Desgraciados los tiempos en que los locos llevan de la mano a los ciegos
Rey Lear
 
SITUACIÓN EN CATALUÑA
El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont
  • El exparlamentario Diego López Garrido redactó el delito de rebelión en el Código Penal de 1995 e incluyó una enmienda explícita para que la rebelión hubiera de ser "violenta"
  • López Garrido asegura que no hay encaje penal por rebelión contra los cargos del Govern al no haber habido violencia
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El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, al votar en el Parlament / Roser Vilallonga/ACN (ACN)
Pilar Velasco Pilar Velasco (Cadena Ser)
Madrid
27/10/2017 - 21:56 h. CEST

El exparlamentario Diego López Garrido puede considerarse el artífice y redactor del delito de rebelión incluido en el Código Penal de 1995. Fue su ponente por Izquierda Unida e incorporó una enmienda clave que evita que se castiguen las acciones independentistas si no se producen mediante el uso de la violencia. Una legislacion que se denominó entonces el 'nuevo código penal de la democracia' y salió adelante con el acuerdo del PSOE en el gobierno, Izquierda Unida, formación a la que pertenecía López Garrido y los nacionalistas vascos y catalanes.

Dentro de los delitos contra la Constitución, el de rebelión fue el que más debate suscitó. El PNV pedía su suspensión para evitar que la defensa de la independencia pudiera castigarse. López Garrido consideró legítima la defensa de la autodeterminación y quiso dar garantías y seguridad jurídica para quien quisiera defender la independencia.

Diego López Garrido explica cómo redactó el delito de rebelión incluyendo la violencia. / CADENA SER

En el fragor de la discusión parlamentaria, incorporó una enmienda específica para que la rebelion, castigada con hasta 30 años de cárcel, tuviera que ser mediante el uso de la violencia. El exparlamentario recuerda que la transacción triunfó. "Quise dejar claro que el tipo penal de la rebelión es cuando se alza violenta y públicamente".

En la DUI "no hay rebelión"
Ahora, con la querella de la Fiscalía apuntando a la excúpula del Govern por delitos de rebelión, Diego López Garrido asegura que la Declaración Unilateral de Indepencia (DUI) aprobada hoy en el Parlament no encaja de ninguna manera con el delito 472 de rebelión redactado en el Código Penal porque en la fórmula empleada no ha habido violenta.

"El delito de rebelión no es solamente declarar la independencia de una parte del territorio de España. Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines contemplados, uno de ellos, la independencia" señala.

Es más, continúa, "con el Código Penal no puedes hacer interpretaciones extensivas, si no muy precisas". En opinión personal de López Garrido tampoco habría sedición, lo que más encaja sería el delito de presunta prevaricación y desobeciencia, que son delitos que no llevan aparejada cárcel si no inhabilitación" concluye.
 
SITUACIÓN EN CATALUÑA
El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont
  • El exparlamentario Diego López Garrido redactó el delito de rebelión en el Código Penal de 1995 e incluyó una enmienda explícita para que la rebelión hubiera de ser "violenta"
  • López Garrido asegura que no hay encaje penal por rebelión contra los cargos del Govern al no haber habido violencia
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El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, al votar en el Parlament / Roser Vilallonga/ACN (ACN)
Pilar Velasco Pilar Velasco (Cadena Ser)
Madrid
27/10/2017 - 21:56 h. CEST

El exparlamentario Diego López Garrido puede considerarse el artífice y redactor del delito de rebelión incluido en el Código Penal de 1995. Fue su ponente por Izquierda Unida e incorporó una enmienda clave que evita que se castiguen las acciones independentistas si no se producen mediante el uso de la violencia. Una legislacion que se denominó entonces el 'nuevo código penal de la democracia' y salió adelante con el acuerdo del PSOE en el gobierno, Izquierda Unida, formación a la que pertenecía López Garrido y los nacionalistas vascos y catalanes.

Dentro de los delitos contra la Constitución, el de rebelión fue el que más debate suscitó. El PNV pedía su suspensión para evitar que la defensa de la independencia pudiera castigarse. López Garrido consideró legítima la defensa de la autodeterminación y quiso dar garantías y seguridad jurídica para quien quisiera defender la independencia.

Diego López Garrido explica cómo redactó el delito de rebelión incluyendo la violencia. / CADENA SER

En el fragor de la discusión parlamentaria, incorporó una enmienda específica para que la rebelion, castigada con hasta 30 años de cárcel, tuviera que ser mediante el uso de la violencia. El exparlamentario recuerda que la transacción triunfó. "Quise dejar claro que el tipo penal de la rebelión es cuando se alza violenta y públicamente".

En la DUI "no hay rebelión"
Ahora, con la querella de la Fiscalía apuntando a la excúpula del Govern por delitos de rebelión, Diego López Garrido asegura que la Declaración Unilateral de Indepencia (DUI) aprobada hoy en el Parlament no encaja de ninguna manera con el delito 472 de rebelión redactado en el Código Penal porque en la fórmula empleada no ha habido violenta.

"El delito de rebelión no es solamente declarar la independencia de una parte del territorio de España. Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines contemplados, uno de ellos, la independencia" señala.

Es más, continúa, "con el Código Penal no puedes hacer interpretaciones extensivas, si no muy precisas". En opinión personal de López Garrido tampoco habría sedición, lo que más encaja sería el delito de presunta prevaricación y desobeciencia, que son delitos que no llevan aparejada cárcel si no inhabilitación" concluye.
De momento hay 9 en la cárcel...

Se hará lo que se tenga que hacer...y la justicia y la ley tienen múltiples interpretaciones y no es lo mismo que la aplique uno u otro..
En el contexto que nos movemos claro esta que se le acusara de rebelión.. van a procesar y encarcelar a 9 y a los otros no?¿?¿
Ni en broma..
Aquí falla una premisa importantísima y es que no hay violencia...pero va a dar igual....
 
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