Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

Estado
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Bueno, parece que hay dudas sobre la inconstitucionalidad de la ley de referéndum catalana. Sólo recordar que en derecho, la norma o acto que es nulo no produce ningún efecto. Por ello aunque el texto de la citada ley sólo está suspendida porque no se ha entrado en el fondo del asunto, el TC YA declaró (antes del 1-0) la inconstitucionalidad y por tanto nulidad de los Acuerdos de la mesa del Parlament que posibilitaron su tramitación.
 

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  • NOTA INFORMATIVA Nº 66-2017 (11).pdf
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No lo discuto, en absoluto. Están excelentemente organizados. Pero es que los catalanes (en general, sin entrar en independentismos) somos de naturaleza organizada. Ya lo dijo Rajoy, "Me gustan los catalanes, hacen cosas" :ROFLMAO: Bromas aparte, el 50% de las asociaciones (culturales, excursionistas, corales, etc) del territorio español están registradas en Catalunya y el cooperativismo tiene una larga trayectoria histórica y un peso importante en los sectores productivos.

Que los soberanistas estén bien organizados no quita que los no soberanistas no se hayan podido organizar, nadie se lo ha impedido. ¿Por qué no lo han hecho? Pues no lo sé, habría que preguntárselo a ellos.


No. Que, después del 1-O las oligarquías siguen manteniendo un sentimiento de pertenencia a lo español (y por eso salieron ayer a manifestarse, "bajando" de su zona alta y gritando "yo soy español, español, español") mientras que muchos catalanes no pertenecientes a las oligarquías que hasta el 1-O albergaban un sentimiento de pertenencia a España se lo están empezando a cuestionar, y se están empezando a plantear en serio que igual es mejor crear una república desde cero. Se están deslizando hacia un soberanismo no identitario; no cantan Els Segadors ni se cuelgan una estelada al cuello, pero están en la calle coreando lo de "las calles serán siempre nuestras" codo con codo con quienes sí cantan Els Segadors y llevan esteladas. Es decir, están llegando al mismo punto (dando un amplio rodeo) al que llegaron otros hace años, que no es otro que la soberanía: las calles serán siempre nuestras (de los catalanes), no de otros (el estado español).

ahora no tengo mucho tiempo, volveré mas tarde sobre el tema...pero no te parece que estos procesos de "despertar soberanista catalan" no tiene mas bien que ver con esto?

(cortesia @Reme esclarecedor!! gracias!!)

encuentro muchos de los conceptos impartidos en las escuelas catalanas según se puede entender de este video en las frases que utilizas también tu:

las calles serán siempre nuestras (de los catalanes), no de otros (el estado español).

:confused: lo que me lleva a la pregunta: en una posible independencia ¿los catalanes que se sienten españoles que serán, extranjeros en su propia tierra?

cc: @LeMiroir
saludos a ambas :)
 
Última edición:
ahora no tengo mucho tiempo, volveré mas tarde sobre el tema...pero no te parece que estos procesos de "despertar soberanista catalan" no tiene mas bien que ver con esto?

(cortesia @Reme )

cc: @LeMiroir
saludos a ambas :)

Tu fuente (Dolça Catalunya) esta formada por y mantiene posturas próximas al falangismo. Lo digo simplemente para tu información. Es como si yo te cito como fuente a "Racó Català", que es extremismo indepe.

Y no, en la escuela no se adoctrina a nadie. En el vídeo que has traído puedes ver como el libro que analizan define a Catalunya como una comunidad autónoma.
 
Tu fuente (Dolça Catalunya) esta formada por y mantiene posturas próximas al falangismo. Lo digo simplemente para tu información. Es como si yo te cito como fuente a "Racó Català", que es extremismo indepe.

Y no, en la escuela no se adoctrina a nadie. En el vídeo que has traído puedes ver como el libro que analizan define a Catalunya como una comunidad autónoma.
si Dolca Catalunya es falangista o no, no tengo ni idea, ademas es totalmente irrelevante aquí.

Mi fuente, es Antena 3, citada en este video, pero mas bien los manuales de texto de historia en las escuelas catalanas...puedes ver/leer las paginas de esos libros a partir de min. 0:50 del video.

ahora si me tengo que despedir, hasta pronto. :)
 
Tu fuente (Dolça Catalunya) esta formada por y mantiene posturas próximas al falangismo. Lo digo simplemente para tu información. Es como si yo te cito como fuente a "Racó Català", que es extremismo indepe.

Y no, en la escuela no se adoctrina a nadie. En el vídeo que has traído puedes ver como el libro que analizan define a Catalunya como una comunidad autónoma.


Niños independentistas: «Policías que disparan + Rajoy = España»
Un colegio de Les Corts (Barcelona) muestra en la fachada dibujos de contenido políticos: en contraposición a España, la estelada y un corazón significan Cataluña

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ABC |Dibujo infantil pegado en la fachada de un colegio de Barcelona
JAVIER CHICOTE, ÀLEX GUBERN
04/10/2017 04:07h - Actualizado: 04/10/2017 09:24h

Niños de educación infantil pasaron el lunes en el colegio haciendo dibujos sobre el referéndum ilegal del 1-O. Algunos de ellos muestran cómo han sido aleccionados por el indepentismo, e incluso dibujan al presidente del Gobierno. Es el caso de una escuela del distrito barcelonés de Les Corts, en cuya entrada pegaron decenas de dibujos junto con consignas políticas.

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Dibujo en la entrada de una escuela del distrito de Les Corts- ABC
Uno de ellos representa a un antidusturbios disparando pelotas de goma al que se le suma la caricatura de Mariano Rajoy, cuyo resultado es la «política de España». Por contra, la suma de un corazón rojo más la estrella independetista amarilla componen la bandera de Cataluña. Son las matemáticas del independentismo que se enseñan en los colegios.



Denuncian a un instituto por segregar a menores que no condenaron a la Policía y la Guardia Civil
También hay lemas que por el tipo de letra y ortografía fonética corresponden a niños de corta edad, pero que ya expresan la necesidad de votar por la indepedencia, quizá al dictado: «Bulem biura am pau. Butarem» («Volem viure en pau. Votarem» - «Queremos vivir en paz. Votaremos»)

dibujo2-k3q--510x286@abc.JPG

Otro de los lemas infantiles a favor del 1-O- ABC
 
Niños independentistas: «Policías que disparan + Rajoy = España»
Un colegio de Les Corts (Barcelona) muestra en la fachada dibujos de contenido políticos: en contraposición a España, la estelada y un corazón significan Cataluña

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ABC |Dibujo infantil pegado en la fachada de un colegio de Barcelona
JAVIER CHICOTE, ÀLEX GUBERN
04/10/2017 04:07h - Actualizado: 04/10/2017 09:24h

Niños de educación infantil pasaron el lunes en el colegio haciendo dibujos sobre el referéndum ilegal del 1-O. Algunos de ellos muestran cómo han sido aleccionados por el indepentismo, e incluso dibujan al presidente del Gobierno. Es el caso de una escuela del distrito barcelonés de Les Corts, en cuya entrada pegaron decenas de dibujos junto con consignas políticas.

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Dibujo en la entrada de una escuela del distrito de Les Corts- ABC
Uno de ellos representa a un antidusturbios disparando pelotas de goma al que se le suma la caricatura de Mariano Rajoy, cuyo resultado es la «política de España». Por contra, la suma de un corazón rojo más la estrella independetista amarilla componen la bandera de Cataluña. Son las matemáticas del independentismo que se enseñan en los colegios.



Denuncian a un instituto por segregar a menores que no condenaron a la Policía y la Guardia Civil
También hay lemas que por el tipo de letra y ortografía fonética corresponden a niños de corta edad, pero que ya expresan la necesidad de votar por la indepedencia, quizá al dictado: «Bulem biura am pau. Butarem» («Volem viure en pau. Votarem» - «Queremos vivir en paz. Votaremos»)

dibujo2-k3q--510x286@abc.JPG

Otro de los lemas infantiles a favor del 1-O- ABC
Bueno, es como lo ven los niños, al fin y al cabo no mienten, ¿no? Los que se liaron a disparar balas de goma el otro día lo hicieron en nombre y representación del Estado español.
 
si Dolca Catalunya es falangista o no, no tengo ni idea, ademas es totalmente irrelevante aquí.

Mi fuente, es Antena 3, citada en este video, pero mas bien los manuales de texto de historia en las escuelas catalanas...puedes ver/leer las paginas de esos libros a partir de min. 0:50 del video.

ahora si me tengo que despedir, hasta pronto. :)
Disculpa, pero tu fuente es Dolça Catalunya citando a Antena 3. Y que tengan posturas cercanas al falangismo o directamente falangistas sí me parece relevante. En cuanto al manual de historia: no veo qué adoctrinamiento hay en afirmar que "el centralismo de la monarquía borbónica no tuvo en cuenta la diversidad social, económica y cultural del país". Los borbones son quienes importan el absolutismo a la Península, absolutismo significa precisamente eso, eliminar diversidades, y eso es lo que hicieron, en Catalunya y en toda la península. En la Corona de Castilla lo tuvieron más fácil, porque ya en su momento Isabel la Católica empezó una política de asimilación a la ley castellana, eliminando progresivamente los fueros de León, Galicia, etc; en la Corona de Aragón, la cosa se les complicó un poco más.
 
A algunos se les ha ido la pinza definitivamente...

Impiden la entrada a dos perros a un acto en Cataluña por ser ex agentes de policía
Publicado el 4 de Octubre de 2017 - 11: 54LORENA GAMARRA REDACTORA lorena.gamarra@elindependiente.com @lore_gamarra

La Policía Nacional y la Guardia Civil no son los únicos vetados en Cataluña desde el pasado 1-O. También los que han sido ex agentes caninos de estas Fuerzas de Seguridad. Este martes, las adoptantes de dos perros que iban a acudir a un acto en Cataluña para dar a conocer la labor de las unidades caninas recibieron una llamada en la que les impedían ir. La razón: haber pertenecido a la Policía Nacional.

La familia de los dos canes comunicaron este suceso a la asociación Héroes de 4 Patas, encargada de dar en adopción a los dos perros, y ha sido la propia organización quien ha informado de ello a través de las redes sociales.

“Ayer ocurrió algo muy triste. Uno de nuestros Héroes de 4 Patas estaba invitado a un evento en Cataluña al que iba a asistir con su adoptante acompañado de otra adoptante más y otra heroína de 4 patas para dar a conocer nuestra labor. Finalmente han sidos vetados por ser ex agentes caninos de la Policía Nacional“.


Los adoptantes afectados no han querido concretar cuál era el acto al que tenían previsto acudir por temor a que se conozca su identidad.

Héroes de 4 Patas es una organización sin ánimo de lucro que pretende dar visibilidad a la labor de las Unidades Caninas de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad y ofrecer una retirada digna a los perros de trabajo que abandonan su puesto, ya sea por edad o porque sus condiciones físicas ya no les permiten continuar con su labor. En su web se pueden ver los perros que esperan adopción procedentes de las unidades caninas desde la Policía Nacional al Ejército, pasando por los cuerpos municipales, la Guardia Civil y la seguridad privada.


La ultimas frase los adoptantes afectados no han querido concretar cual era el acto por temor a que se conozca su identidad
Es lapidaria, la gente tiene miedo a que sepan que han denunciado, tienen miedo a las represalias independentistas,
clarisimo, no solo se les ha ido la olla con no dejar partiicpar un perro que poco sabra de independentismo o guardia civil mas que lo que le han enseñado , sino que lso dueños tienen miedo, .....a esa nueva arcadia catalana, y la represion contra todo disidente.
 
El 'zasca' de Cristina Pardo que dejó a Anna Gabriel con esta cara

"Si cuando ustedes sean independientes, si ese día llega, ¿los ciudadanos que no están de acuerdo con lo que ustedes hacen se podrán saltar su Constitución?", preguntó la periodista.
http%3A%2F%2Fo.aolcdn.com%2Fhss%2Fstorage%2Fmidas%2Fe7598010780e15c6c04478b9302a45f1%2F205728973%2FCaptura%2Bde%2Bpantalla%2B2017-10-03%2Ba%2Blas%2B9.39.26.png

El vídeo con un fragmento del especial Al Rojo Vivo, que LaSexta emitió el pasado domingo durante la jornada del 1-O, está corriendo como la pólvora en Twitter por el 'zasca' que le suelta la periodista Cristina Pardo a la dirigente de la CUP, Anna Gabriel.

Tras la argumentación de Gabriel en defensa del proceso independentista, llegó la respuesta de Pardo, que hizo cambiar el rostro de la dirigente de la CUP.

"Anna, discúlpeme un segundo. Es que ustedes ahora mismo no son independientes y se están saltando la Constitución. Por eso le pregunto si cuando ustedes sean independientes, si ese día llega, los ciudadanos que no están de acuerdo con lo que ustedes hacen se podrán saltar su Constitución", esgrimió Pardo, ante el gesto de incredulidad de Gabriel.

Las reacciones ante la escena no se han hecho esperar en Twitter.

http://www.huffingtonpost.es/2017/1...dejo-a-anna-gabriel-con-esta-cara_a_23230657/

Rebinguísimo. Gracias.
 
Estado
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