Juicio al 'procés' - Referéndum en Cataluña — El conflicto catalán

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o sea, si te he entendido bien, en ningún momento discutes que los catalanes pro-independentistas están años luz mejor organizados en cuanto a movilización para manifestaciones de refiere que los catalanes que quieren seguir siendo parte del estado y nación españolas.
No lo discuto, en absoluto. Están excelentemente organizados. Pero es que los catalanes (en general, sin entrar en independentismos) somos de naturaleza organizada. Ya lo dijo Rajoy, "Me gustan los catalanes, hacen cosas" :ROFLMAO: Bromas aparte, el 50% de las asociaciones (culturales, excursionistas, corales, etc) del territorio español están registradas en Catalunya y el cooperativismo tiene una larga trayectoria histórica y un peso importante en los sectores productivos.

Que los soberanistas estén bien organizados no quita que los no soberanistas no se hayan podido organizar, nadie se lo ha impedido. ¿Por qué no lo han hecho? Pues no lo sé, habría que preguntárselo a ellos.

sigo sin ver claramente la tesis que insinuas, que los catalanes que se sienten españoles y no quieren la independencia es por pertenecer a la oligarquía catalana...:confused:...:bookworm::bookworm::bookworm:
No. Que, después del 1-O las oligarquías siguen manteniendo un sentimiento de pertenencia a lo español (y por eso salieron ayer a manifestarse, "bajando" de su zona alta y gritando "yo soy español, español, español") mientras que muchos catalanes no pertenecientes a las oligarquías que hasta el 1-O albergaban un sentimiento de pertenencia a España se lo están empezando a cuestionar, y se están empezando a plantear en serio que igual es mejor crear una república desde cero. Se están deslizando hacia un soberanismo no identitario; no cantan Els Segadors ni se cuelgan una estelada al cuello, pero están en la calle coreando lo de "las calles serán siempre nuestras" codo con codo con quienes sí cantan Els Segadors y llevan esteladas. Es decir, están llegando al mismo punto (dando un amplio rodeo) al que llegaron otros hace años, que no es otro que la soberanía: las calles serán siempre nuestras (de los catalanes), no de otros (el estado español).
 
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A algunos se les ha ido la pinza definitivamente...

Impiden la entrada a dos perros a un acto en Cataluña por ser ex agentes de policía
Publicado el 4 de Octubre de 2017 - 11: 54LORENA GAMARRA REDACTORA lorena.gamarra@elindependiente.com @lore_gamarra

La Policía Nacional y la Guardia Civil no son los únicos vetados en Cataluña desde el pasado 1-O. También los que han sido ex agentes caninos de estas Fuerzas de Seguridad. Este martes, las adoptantes de dos perros que iban a acudir a un acto en Cataluña para dar a conocer la labor de las unidades caninas recibieron una llamada en la que les impedían ir. La razón: haber pertenecido a la Policía Nacional.

La familia de los dos canes comunicaron este suceso a la asociación Héroes de 4 Patas, encargada de dar en adopción a los dos perros, y ha sido la propia organización quien ha informado de ello a través de las redes sociales.

“Ayer ocurrió algo muy triste. Uno de nuestros Héroes de 4 Patas estaba invitado a un evento en Cataluña al que iba a asistir con su adoptante acompañado de otra adoptante más y otra heroína de 4 patas para dar a conocer nuestra labor. Finalmente han sidos vetados por ser ex agentes caninos de la Policía Nacional“.


Los adoptantes afectados no han querido concretar cuál era el acto al que tenían previsto acudir por temor a que se conozca su identidad.

Héroes de 4 Patas es una organización sin ánimo de lucro que pretende dar visibilidad a la labor de las Unidades Caninas de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad y ofrecer una retirada digna a los perros de trabajo que abandonan su puesto, ya sea por edad o porque sus condiciones físicas ya no les permiten continuar con su labor. En su web se pueden ver los perros que esperan adopción procedentes de las unidades caninas desde la Policía Nacional al Ejército, pasando por los cuerpos municipales, la Guardia Civil y la seguridad privada.

Pero ¿esto es verdad?....por dios...pobres perritos, los adoro, son mucho más nobles que las personas.
 
No. Que, después del 1-O las oligarquías siguen manteniendo un sentimiento de pertenencia a lo español (y por eso salieron ayer a manifestarse, "bajando" de su zona alta y gritando "yo soy español, español, español") mientras que muchos catalanes no pertenecientes a las oligarquías que hasta el 1-O albergaban un sentimiento de pertenencia a España se lo están empezando a cuestionar, y se están empezando a plantear en serio que igual es mejor crear una república desde cero. Se están deslizando hacia un soberanismo no identitario; no cantan Els Segadors ni se cuelgan una estelada al cuello, pero están en la calle coreando lo de "las calles serán siempre nuestras" codo con codo con quienes sí cantan Els Segadors y llevan esteladas. Es decir, están llegando al mismo punto (dando un amplio rodeo) al que llegaron otros hace años, que no es otro que la soberanía: las calles serán siempre nuestras (de los catalanes), no de otros (el estado español).

Pero... esto no es más que una opinión personal tuya ¿verdad? ¿O es que el Idescat ha hecho algún muestreo al respecto?
 
El exvicepresidente de la Fundació Príncep de Girona: “Me habéis decepcionado”
Josep Lagares envía un “Vaya con Dios Majestad!” a Felipe VI tras su declaración sobre Catalunya
Redacción
Actualizado a 04-10-2017 12:28
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El exvicepresidente de la Fundació Príncep de Girona, Josep Lagares, junto a Antoni Esteve. (Agustí Ensesa)
Josep Lagares fue el vicepresidente de la Fundació Príncep de Girona entre los años 2009 y 2013, entidad que preside el propio Rey Felipe VI y cuyo objetivo fundacional es aportar valor social a través del impulso, el apoyo y la promoción de la juventud en los ámbitos de la iniciativa social, científico-tecnológica, cultural-deportiva y empresarial. Pero es una de las muchas voces que en Catalunya se han mostrado desencantados con el contenido de la declaración que hizo el monarca este miércoles.

En un apunte en su cuenta de Twitter justo después de escuchar las palabras de Felipe VI sobre Catalunya, el empresario ha dicho sentirse “decepcionado profundamente”, tras lo cual ha dedicado un “vaya con Dios, Majestad!”.
Josep Lagares fue el vicepresidente de la Fundació Príncep de Girona entre los años 2009 y 2013, entidad que preside el propio Rey Felipe VI y cuyo objetivo fundacional es aportar valor social a través del impulso, el apoyo y la promoción de la juventud en los ámbitos de la iniciativa social, científico-tecnológica, cultural-deportiva y empresarial. Pero es una de las muchas voces que en Catalunya se han mostrado desencantados con el contenido de la declaración que hizo el monarca este miércoles.

En un apunte en su cuenta de Twitter justo después de escuchar las palabras de Felipe VI sobre Catalunya, el empresario ha dicho sentirse “decepcionado profundamente”, tras lo cual ha dedicado un “vaya con Dios, Majestad!”.

Con mención directa a la cuenta de la red social de la Casa Real, Lagares ha expresado: “Confiaba plenamente en Vos, pero hoy me habéis decepcionado profundamente... vaya con Dios Majestad!”. Este mensaje ha recibido cientos de réplicas y comentarios, entre ellos el del diputado del PDeCAT en el Parlament, Jordi Xuclà, quien lo retuiteaba recordando que Lagares fue el responsable de la Fundación Príncep de Girona junto a Felipe VI.

Josep Lagares @JosepLagares
Confiaba plenamente en Vos, pero hoy me habéis decepcionado profundamente... vaya con Dios Majestad! @FPdGi @CasaReal
22:07 - 3 oct. 2017



 
El exvicepresidente de la Fundació Príncep de Girona: “Me habéis decepcionado”
Josep Lagares envía un “Vaya con Dios Majestad!” a Felipe VI tras su declaración sobre Catalunya
Redacción
Actualizado a 04-10-2017 12:28
LAVANGUARDIA_G_10033597140-kC9B-U431788059284IwF-992x558@LaVanguardia-Web.jpg

El exvicepresidente de la Fundació Príncep de Girona, Josep Lagares, junto a Antoni Esteve. (Agustí Ensesa)
Josep Lagares fue el vicepresidente de la Fundació Príncep de Girona entre los años 2009 y 2013, entidad que preside el propio Rey Felipe VI y cuyo objetivo fundacional es aportar valor social a través del impulso, el apoyo y la promoción de la juventud en los ámbitos de la iniciativa social, científico-tecnológica, cultural-deportiva y empresarial. Pero es una de las muchas voces que en Catalunya se han mostrado desencantados con el contenido de la declaración que hizo el monarca este miércoles.

En un apunte en su cuenta de Twitter justo después de escuchar las palabras de Felipe VI sobre Catalunya, el empresario ha dicho sentirse “decepcionado profundamente”, tras lo cual ha dedicado un “vaya con Dios, Majestad!”.
Josep Lagares fue el vicepresidente de la Fundació Príncep de Girona entre los años 2009 y 2013, entidad que preside el propio Rey Felipe VI y cuyo objetivo fundacional es aportar valor social a través del impulso, el apoyo y la promoción de la juventud en los ámbitos de la iniciativa social, científico-tecnológica, cultural-deportiva y empresarial. Pero es una de las muchas voces que en Catalunya se han mostrado desencantados con el contenido de la declaración que hizo el monarca este miércoles.

En un apunte en su cuenta de Twitter justo después de escuchar las palabras de Felipe VI sobre Catalunya, el empresario ha dicho sentirse “decepcionado profundamente”, tras lo cual ha dedicado un “vaya con Dios, Majestad!”.

Con mención directa a la cuenta de la red social de la Casa Real, Lagares ha expresado: “Confiaba plenamente en Vos, pero hoy me habéis decepcionado profundamente... vaya con Dios Majestad!”. Este mensaje ha recibido cientos de réplicas y comentarios, entre ellos el del diputado del PDeCAT en el Parlament, Jordi Xuclà, quien lo retuiteaba recordando que Lagares fue el responsable de la Fundación Príncep de Girona junto a Felipe VI.

Josep Lagares @JosepLagares
Confiaba plenamente en Vos, pero hoy me habéis decepcionado profundamente... vaya con Dios Majestad! @FPdGi @CasaReal
22:07 - 3 oct. 2017


Jajajajaj, al borbón se le rebelan hasta los suyos. Qué malita está la cosa.
 
En serio naci en Tarragona, madre supercatalana, mi media rama apellidos catalanes. He vivido toda mi vida en Zaragoza, mi cabeza es catalaaragonesa, y oye la pela es la pela. Y tambien soy Agustina de Aragón, asi que me voy al Prat y me voy a montar al avión aunque tenga que hacer lo que sea.
He intentado enviarte un mensaje....y no lo he logrado.
Si quieres puedes contactar conmigo... y te contestaré.

Saludos.
 
Estado
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