El Rey y la secesión de Cataluña

[McGurk reloaded]

A ver con el baile de pasaportes. La Llei de Transitorietat contempla que, quien así lo desee, podrá mantener la nacionalidad española y no adquirir la catalana. Otra cosa es si más allá del Ebro existe la buena voluntad suficiente como para mantenérsela.

 

[candela paz]

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Estas elecciones estaban entre May y Corbyn, y puesto que los escoceses indepes siempre serán minoría en Westminster (ya que no se presentan a constituencies fuera de Escocia) han ejercido un voto útil para uno u otro, de hecho gran parte de los nuevos escaños laboristas vienen del voto escocés p(algo que en Catalunya se ha hecho de toda la vida, por eso en las autonómicas ganaba CiU y en las generales el PSC, por ejemplo).

Lo sé, pero gracias de todas formas

 

[candela paz]

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A ver con el baile de pasaportes. La Llei de Transitorietat contempla que, quien así lo desee, podrá mantener la nacionalidad española

El mantener o no la nacionalidad española no compete al lado catalán de las cosas.

y no adquirir la catalana.

El lado catalán no decidirá en eso. Le vendrá dado porque así suele funcionar.

Otra cosa es si más allá del Ebro existe la buena voluntad suficiente como para mantenérsela.

Realmente la otra cosa es que en caso de independencias la nacionalidad se adquiere por residencia en/hasta un momento determinado y por ningún otro concepto.

 

[Tictac]

A ver, la Llei de Transitorietat no es nada, no compromete a nada. La voluntad se vería en las negociaciones y nadie va a dar una cosa valiosa como la nacionalidad española gratis (permite la libertad de movimiento en la UE y viajar sin visado a un montón de sitios). Eso fue lo que hizo Rusia. Nacionalidad rusa a los que lleven 5 años residiendo en rusia. Si eras étnicamente ruso pero vivías en Letonia, una lástima.

Tened en cuenta que la nacionalidad implica votar en las elecciones nacionales. O sea, te vas de España para que sigan votando? CIU decidiendo en España siendo Cataluña independiente? Sería de traca, 8 millones de españoles viviendo en un país extranjero.

Edito: 2,5 millones de españoles viven en la actualidad en el extranjero, regalas por la jeta 8, hasta el punto que las elecciones nacionales las decidirían gente que vive en el extranjero. se quedarían unos 36 millones de españoles en España y 10 millones en el extranjero, entre ellos 8 en un país vecino con mas que probables conflictos.

 

[McGurk reloaded]

A ver con el baile de pasaportes. La Llei de Transitorietat contempla que, quien así lo desee, podrá mantener la nacionalidad española

El mantener o no la nacionalidad española no compete al lado catalán de las cosas.

No, pero el permitir que el ciudadano en cuestión la mantenga sin necesidad de visas de residencia, estudio o trabajo sí está en su mano. Es decir, Cat no obliga al ciudadano español que desee residir en Cat en el momento de que esta se independice a adquirir obligatoriamente la nacionalidad catalana.

Mi pregunta es si permitiría esto el Estado español o procedería a retirarle la nacionalidad a aquellos españoles residentes en Cat que deseen mantenerla y seguir residiendo en Cat.

 

[candela paz]

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A ver, la Llei de Transitorietat no es nada, no compromete a nada. La voluntad se vería en las negociaciones

Tú ves posibles negociaciones sobre nacionalidad? Se aplicarían los precedentes internacionales y ya está. Se publican en el Marca para que Rajoy se entere de qué va la cosa y a tirar.

Por otra parte, si como dicen las contertulias la cosa se hace a las bravas y es por desmembramiento, es más fácil de gestionar que tener que buscar un Radcliffe ibérico que apañe la cosa.

 

[LlunaPruna]

A ver con el baile de pasaportes. La Llei de Transitorietat contempla que, quien así lo desee, podrá mantener la nacionalidad española

El mantener o no la nacionalidad española no compete al lado catalán de las cosas.
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Pues claro que seria competencia del Nuevo Estado. El Nuevo Estado podria legislar en su Constiticion que para obtener la nacionalidad Catalana hay que pedirla,por ejemplo. Asi cualquier persona que quisiera tener solo el pasaporte espanol lo podria conservar como cualquier espanol que vive fuera de Espana. Yo he estado mirando como obtener la nacionalidad Britanica y es claro que Espana me permitiria obtener pasaporte britanico y tendria que comunicar a las autoridades espanolas que deseo conserver la nacionalidad espanola. Si no lo comunicas en principio se pierde a no ser que seas the ciertos paises Iberoamericanos y Andorra. Ahora, veo una linea argumental basada en que las relaciones no seran amicables y Espana pondra impedimentos para que lo que seria en efecto ciudadanos espanoles viviendo en el extranjero conserven su nacionalidad. Si es asi el que discriminaria a ciudadanos espanoles seria el Estado Espanol. Muchos catalanes no querrian pasaporte espanol asi que lo de doble nacionalidad,para quien lo quiera y si no se puede tener sera por que el Estado Espanol no se la quiere otorgar.

 

[McGurk reloaded]

Volviendo al tema del borbón conciliando por esas Catalunyas de dios. Mi apuesta es que lo sacarán en el último momento (como sacaron a Chabelita II en el referéndum escocés) discurso en mano vía teleplasma hablando de fraternidad (jajajajaj), legalidad (jajajajaj), unidad de destino en lo universal (un guiño al tío Paco que lo puso en ese trono), etc, lo que acabará de empujar a unos cuantos indecisos hacia el SÍ.

 

[candela paz]

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A ver con el baile de pasaportes. La Llei de Transitorietat contempla que, quien así lo desee, podrá mantener la nacionalidad española

El mantener o no la nacionalidad española no compete al lado catalán de las cosas.

No, pero el permitir que el ciudadano en cuestión la mantenga sí está en su mano.

Esto no lo entiendo bien. Como puede permitir Cataluña que se mantenga lo que no es de su competencia mantener o no y que además España ha retirado?

Es decir, Cat no obliga al ciudadano español que desee residir en Cat en el momento de que esta se independice a adquirir obligatoriamente la nacionalidad catalana.

Es que no dependerá de Cataluña. A Cataluña se lo darán hecho. Se será español o catalán por residencia en España o en Cataluña en un momento determinado.

 

[Tictac]

A ver, la Llei de Transitorietat no es nada, no compromete a nada. La voluntad se vería en las negociaciones

Tú ves posibles negociaciones sobre nacionalidad? Se aplicarían los precedentes internacionales y ya está. Se publican en el Marca para que Rajoy se entere de qué va la cosa y a tirar.

Por otra parte, si como dicen las contertulias la cosa se hace a las bravas y es por desmembramiento, es más fácil de gestionar que tener que buscar un Radcliffe ibérico que apañe la cosa.

No, no lo veo. Se dará por residencia o vecindad civil y ademas se trabará a Cat para evitar desmembramientos futuros y tampoco se permitirá que las cuestiones de política interior se decidan en el exterior. 8 millones de españoles residiendo en un estado con el que se tienen conflictos no lo va a asumir nadie, porque sería una fuerza electoral potentísima. Pero tampoco veo lo que dicen las foreras catalanas. Quiero decir, no se permitiría que todo Badajoz se empadrone en Badalona poco antes de las elecciones porque pasaría al revés (de hecho es Letonia la que no da la nacionalidad a los rusos para evitar una "quintacolumna"). Lo que pasa es que es mas facil gestionar desde el victimismo. Son ellos (en este caso el Estado Español) los que no nos lo dan. Por eso digo que la Llei de Transitorietat no sirve para nada, porque no se ha puesto en una situación de realidad.

 

[McGurk reloaded]

A ver, la Llei de Transitorietat no es nada, no compromete a nada. La voluntad se vería en las negociaciones y nadie va a dar una cosa valiosa como la nacionalidad española gratis (permite la libertad de movimiento en la UE y viajar sin visado a un montón de sitios). Eso fue lo que hizo Rusia. Nacionalidad rusa a los que lleven 5 años residiendo en rusia. Si eras étnicamente ruso pero vivías en Letonia, una lástima.

Tened en cuenta que la nacionalidad implica votar en las elecciones nacionales. O sea, te vas de España para que sigan votando? CIU decidiendo en España siendo Cataluña independiente? Sería de traca, 8 millones de españoles viviendo en un país extranjero.

Edito: 2,5 millones de españoles viven en la actualidad en el extranjero, regalas por la jeta 8, hasta el punto que las elecciones nacionales las decidirían gente que vive en el extranjero. se quedarían unos 36 millones de españoles en España y 10 millones en el extranjero, entre ellos 8 en un país vecino con mas que probables conflictos.

La Llei de Transitorietat lo que establece es que los nacionales españoles que deseen conservar su nacionalidad y residir en España pueden hacerlo sin necesidad de visa ni permiso de trabajo. Por supuesto, no podrán votar en elecciones en Catalunya. Votarán (por correo o como lo establezca el Gobierno español) en elecciones españolas, de la misma manera que un español residente en UK no puede votar en elecciones de UK (con excepción, puede ser, de las municipales) pero sí en las españolas.

 

[candela paz]

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Pues claro que seria competencia del Nuevo Estado.

No.

El Nuevo Estado podria legislar en su Constiticion que para obtener la nacionalidad Catalana hay que pedirla,por ejemplo.

Puede legislar lo que quiera que no desampare a personas que sólo tienen opción a la nacionalidad catalana, ya que estarán desprovistos de la española.

Asi cualquier persona que quisiera tener solo el pasaporte espanol lo podria conservar como cualquier espanol que vive fuera de Espana.

No funciona así en las particiones. En ningún caso. La nacionalidad se recibe por residencia, y el español que quiera seguir siéndolo, pero que resida en Cataluña, se tendrá que volver a España antes de la fecha o se encontrará titular de nacionalidad catalana y con la española anulada.