Hoy se cumplen 39 años del intento de golpe de Estado.

[Amelia Earhart]

Obvio.

La hipótesis de la voladura controlada, viene a sostener que el Rey estaba detrás del pseudogolpe que pararía el golpe verdaderamente peligroso.

Y que todo se fue al traste porque Tejero se nego a entrar en el juego cuando se enteró

Y a D. Juan Carlos no le quedo otra que desautorizar todo el tinglado

Si es verdad o mentira, pues yo no lo sé. Pero que, si lo piensas bien, cuadra bastante, pues sí. O al menos, a mi me lo parece.

A estas alturas, con todo lo que se sabe, seguir pensando que la versión oficial es la buena es como creer en los Reyes Magos, que es en lo que se convirtió el Juancar tras horas y horas sin saber qué hacer. ¡Menudo demócrata! ¡Necesitó horas y horas para parar el golpe, que para éso no necesitaba la tele, con unos buenos telefonazos habría tenido suficiente!

Y, después, ya se ve cuán duramente cumplieron sus condenas los golpistas, sobre todo el "padrino" Armada, tutor de Juanito. Ufff, enseguida, entre malitos y ancianos, todos, menos Tejero, en la calle en pocos años. ¡Y éso que habían atentado contra el orden constitucional con armas y secuestro de todo el Congreso con los representantes electos del pueblo!

 

[depaseo]

A estas alturas, con todo lo que se sabe, seguir pensando que la versión oficial es la buena es como creer en los Reyes Magos, que es en lo que se convirtió el Juancar tras horas y horas sin saber qué hacer. ¡Menudo demócrata! ¡Necesitó horas y horas para parar el golpe, que para éso no necesitaba la tele, con unos buenos telefonazos habría tenido suficiente!

Y, después, ya se ve cuán duramente cumplieron sus condenas los golpistas, sobre todo el "padrino" Armada, tutor de Juanito. Ufff, enseguida, entre malitos y ancianos, todos, menos Tejero, en la calle en pocos años. ¡Y éso que habían atentado contra el orden constitucional con armas y secuestro de todo el Congreso con los representantes electos del pueblo!

Yo creo que la hipótesis de la "voladura controlada" es, en principio, la que mejor puede explicar el 23F

Pero las intenciones de el rey para apoyarlo, si lo hizo, no soy quien para juzgarlas ni tengo base para hacerlo, puesto que toda la información que tengo sobre el tema vienen de lo que se ha escrito o publicado en libros

Si la teoría es cierta, y la asonada del congreso se preparó para parar un "golpe duro" q pretendía ilegalizar los partidos políticos y establecer un gobierno militar, pero NO deponer al rey, no tiene lógica pensar que JCI buscaba establecer una nueva dictadura y menos con un gobierno de concentración donde había socialistas y comunistas.

Para eso, se hubiera hecho el loco y el golpe duro se hubiera producido.

Sea lo que sea, pasaran muchos años hasta que se sepa todo. Si se sabe alguna vez.

 

[RocioNav]

Los militares jamás hubiesen actuado sin la orden de JC.

 

[RocioNav]

Muchos no creyeron en absoluto que fuese un golpe tal cual sin el comando del "jefe" e incluso algunos dijeron que temían que pasase como en Grecia, que el populacho se decantase por la república y los largaran. Así, haciendo del "salvador de la democracia", correrían menos riesgo de tener que salir pitando de España.

 

[RocioNav]

hm

 

[depaseo]

Los militares jamás hubiesen actuado sin la orden de JC.

Buena objeción, pero los militares es demasiado general.

Además, los militares podían creer q D. Juan Carlos estaba, digamos, de acuerdo con el golpe duro.

Te recuerdo que JC no dio permiso al Armada para que utilizara en su defensa la conversación que tuvieron ambos esas navidad es (1980/1981),en Baqueira Beret

También te recuerdo que Armada había sido tutor, profesor y secretario del rey y que pertenecía a su circulo mas íntimo

Cualquier cosa que hubiera dicho Armada, habría sido tenida como dicha por el rey

Entiende, yo no digo ni una cosa ni la contraria. Me he limitado a recordar una hipótesis y explicar porqué a mi, a salvo de algún punto al que no le encuentro sentido, me parece la mas plausible.

Todo el mundo da por bueno que el famoso elefante blanco, o autoridad militar que esperaba Tejero, era el General Armada.

Te cuadra con la actitud de Tejero tras presentarse Armada en el Congreso? A mi, no. No le encuentro sentido

Salvo que Tejero no esperara a Armada y menos un gobierno de concentración con socialistas y comunistas.

En esta hipótesis de la "voladura controlada" se apunta al Teniente General De Santiago, falangista, por cierto, e incluso presidente interino del gobierno durante unos meses en 1976, como elefante blanco.

Fueron muy conocidos sus enfrentamientos con Suarez a cuenta de la legalización del PCE

De Santiago tenia un enorme prestigio, mucho mas que Armada, en el ejercito y no era precisamente monárquico, aunque hubiera aceptado la monarquía por disciplina hacia Franco. Pero el, como Muñoz Grandes, estaban mas por una Regencia, tras la muerte de Franco

Como ves, ni siquiera el ejercito era tan monolítico como nos quisieron hacer creer.

 

[Amelia Earhart]

Yo creo que la hipótesis de la "voladura controlada" es, en principio, la que mejor puede explicar el 23F

Pero las intenciones de el rey para apoyarlo, si lo hizo, no soy quien para juzgarlas ni tengo base para hacerlo, puesto que toda la información que tengo sobre el tema vienen de lo que se ha escrito o publicado en libros

Si la teoría es cierta, y la asonada del congreso se preparó para parar un "golpe duro" q pretendía ilegalizar los partidos políticos y establecer un gobierno militar, pero NO deponer al rey, no tiene lógica pensar que JCI buscaba establecer una nueva dictadura y menos con un gobierno de concentración donde había socialistas y comunistas.

Para eso, se hubiera hecho el loco y el golpe duro se hubiera producido.

Sea lo que sea, pasaran muchos años hasta que se sepa todo. Si se sabe alguna vez.

No entiendo tu hipótesis. Desde luego que los testimonios de gente cercana a la Zarzuela, empezando por Sabino Fernández Campo y otros, ya se sabe bastante bien qué pasó en la Zarzuela, aunque, por supuesto, si esperas ver los papeles para creerlo...

El 23-F no se hizo para parar un "golpe duro", nadie dice que se desease restablecer una dictadura militar, porque se pensaba hacer un gobierno de concentración. El Ejército no pensaba destronar a Juancar, de hecho el apoyo al golpe fué minoritario, casi todas las tropas se quedaron en los cuarteles. Hasta Milans del Bosch se volvió con sus tanques al cuartel cuando vió que el Juancar había echado marcha atrás. El propio Tejero parecía convencido de que el rey apoyaba el golpe, porque Armada era la mano derecha de Juancar y era el llamado a liderar el gobierno de concentración, lo que ignoraba era lo del gobierno de concentración con los comunistas.

Y es que dime qué problema tuvo el Juancar para empezar a dar telefonazos a todas partes, incluido el Congreso, y ordenar a Tejero en persona que se rindiese. No, horas y horas y horas, calladito con la excusa de que la tele no llegaba a la Zarzuela. Pero teléfono sí que tenía, porque todas las cancillerias extranjeras empezaron a llamarle, asi que linea sí que había.

23-F: “Armada quería un gobierno con socialistas y comunistas; Tejero vio que ése no era su golpe”

Repasamos con el periodista y escritor Manuel Ángel Menéndez el intento de golpe de Estado del 23 de febrero de 1981.

www.diariocritico.com

El Juancar estuvo metido hasta el cuello, porque el gobierno de concentración tendría que haberlo aprobado él, y una cosa de ese calibre, tras hacer dimitir a Suarez, no se hace sin su conocimiento.

Eso sí, ¡que bien supo Sabino Fernandez Campo orquestar la vuelta a la tortilla para presentarlo de salvador de la dmeocracia! Pero seguro que tenía otro discurso preparado para explicar a los españoles que el nivel de tensión política exigía un gobierno de concentración que neutralizase la lucha partidista en favor de la derrota del terrorismo y bla bla bla..

 

[patricia6]

No entiendo tu hipótesis. Desde luego que los testimonios de gente cercana a la Zarzuela, empezando por Sabino Fernández Campo y otros, ya se sabe bastante bien qué pasó en la Zarzuela, aunque, por supuesto, si esperas ver los papeles para creerlo...

El 23-F no se hizo para parar un "golpe duro", nadie dice que se desease restablecer una dictadura militar, porque se pensaba hacer un gobierno de concentración. El Ejército no pensaba destronar a Juancar, de hecho el apoyo al golpe fué minoritario, casi todas las tropas se quedaron en los cuarteles. Hasta Milans del Bosch se volvió con sus tanques al cuartel cuando vió que el Juancar había echado marcha atrás. El propio Tejero parecía convencido de que el rey apoyaba el golpe, porque Armada era la mano derecha de Juancar y era el llamado a liderar el gobierno de concentración, lo que ignoraba era lo del gobierno de concentración con los comunistas.

Y es que dime qué problema tuvo el Juancar para empezar a dar telefonazos a todas partes, incluido el Congreso, y ordenar a Tejero en persona que se rindiese. No, horas y horas y horas, calladito con la excusa de que la tele no llegaba a la Zarzuela. Pero teléfono sí que tenía, porque todas las cancillerias extranjeras empezaron a llamarle, asi que linea sí que había.

23-F: “Armada quería un gobierno con socialistas y comunistas; Tejero vio que ése no era su golpe”

Repasamos con el periodista y escritor Manuel Ángel Menéndez el intento de golpe de Estado del 23 de febrero de 1981.

www.diariocritico.com

El Juancar estuvo metido hasta el cuello, porque el gobierno de concentración tendría que haberlo aprobado él, y una cosa de ese calibre, tras hacer dimitir a Suarez, no se hace sin su conocimiento.

Eso sí, ¡que bien supo Sabino Fernandez Campo orquestar la vuelta a la tortilla para presentarlo de salvador de la dmeocracia! Pero seguro que tenía otro discurso preparado para explicar a los españoles que el nivel de tensión política exigía un gobierno de concentración que neutralizase la lucha partidista en favor de la derrota del terrorismo y bla bla bla..

Así como lo cuentas lo he oído yo, se ha dicho que mandaron fuera a Felipe y sus hermanas (creo que a Londres) y que tuvieron que explicar a JC (que lo estaba celebrando con Sofia) que le perjudicaba un golpe militar y después de muchas horas se dirigió a la nación.
Se sabe, porque se sabe por testigos (tienen que ser cautelosos) que JC y Sofía brindaron con el golpe de Tejero, hasta que le explicaron que podía acabar como en Grecia (el golpe de los coroneles) con los reyes en el exilio.

 

[depaseo]

A ver, no es mi hipótesis. Es una de las muchas hipótesis que han surgido en torno al 23F.

Porque fue muy raro. La versión oficial tiene muchos agujeros, no hay por donde cogerla.

De todas las hipótesis que han circulado, es la que, con matices, mas me cuadra.

Vamos a seguir la tuya y no existe el "golpe duro"

El único que existe es el de Tejero y detrás estaba el Rey

Por que se niega entonces Tejero a abandonar el congreso cuando llega el general Armada, enviado del rey?

Tiene sentido para ti?

Por que, si solo hay un unico golpe y detras esta el rey, tarda tanto JCI en "desactivarlo"?

Y por que iba a desactivarlo?

Vuelvo a lo mismo. Yo no lo sé. No tengo especial información privilegiada.

Leo, leo y leo y me voy quedando con cosas quee cuadran. Si puedo confirmarlas por otros medios, pues la doy por ciertas
Si no puedo, pues ahí se quedan aparcadas, hasta que cuadren o pueda descartarlas.

Nada mas

 

[depaseo]

Así como lo cuentas lo he oído yo, se ha dicho que mandaron fuera a Felipe y sus hermanas (creo que a Londres) y que tuvieron que explicar a JC (que lo estaba celebrando con Sofia) que le perjudicaba un golpe militar y después de muchas horas se dirigió a la nación.
Se sabe, porque se sabe por testigos (tienen que ser cautelososy

No entiendo tu hipótesis. Desde luego que los testimonios de gente cercana a la Zarzuela, empezando por Sabino Fernández Campo y otros, ya se sabe bastante bien qué pasó en la Zarzuela, aunque, por supuesto, si esperas ver los papeles para creerlo...

El 23-F no se hizo para parar un "golpe duro", nadie dice que se desease restablecer una dictadura militar, porque se pensaba hacer un gobierno de concentración. El Ejército no pensaba destronar a Juancar, de hecho el apoyo al golpe fué minoritario, casi todas las tropas se quedaron en los cuarteles. Hasta Milans del Bosch se volvió con sus tanques al cuartel cuando vió que el Juancar había echado marcha atrás. El propio Tejero parecía convencido de que el rey apoyaba el golpe, porque Armada era la mano derecha de Juancar y era el llamado a liderar el gobierno de concentración, lo que ignoraba era lo del gobierno de concentración con los comunistas.

Y es que dime qué problema tuvo el Juancar para empezar a dar telefonazos a todas partes, incluido el Congreso, y ordenar a Tejero en persona que se rindiese. No, horas y horas y horas, calladito con la excusa de que la tele no llegaba a la Zarzuela. Pero teléfono sí que tenía, porque todas las cancillerias extranjeras empezaron a llamarle, asi que linea sí que había.

23-F: “Armada quería un gobierno con socialistas y comunistas; Tejero vio que ése no era su golpe”

Repasamos con el periodista y escritor Manuel Ángel Menéndez el intento de golpe de Estado del 23 de febrero de 1981.

www.diariocritico.com

El Juancar estuvo metido hasta el cuello, porque el gobierno de concentración tendría que haberlo aprobado él, y una cosa de ese calibre, tras hacer dimitir a Suarez, no se hace sin su conocimiento.

Eso sí, ¡que bien supo Sabino Fernandez Campo orquestar la vuelta a la tortilla para presentarlo de salvador de la dmeocracia! Pero seguro que tenía otro discurso preparado para explicar a los españoles que el nivel de tensión política exigía un gobierno de concentración que neutralizase la lucha partidista en favor de la derrota del terrorismo y bla bla bla..

Estimada coti, te quedas con la primera versión no oficial del golpe

Que tiene tantos agujeros como la oficial

 

[patricia6]

Lo que tengo claro es que el Juancar estuvo metido hasta el cuello.

 

[depaseo]

No entiendo tu hipótesis. Desde luego que los testimonios de gente cercana a la Zarzuela, empezando por Sabino Fernández Campo y otros, ya se sabe bastante bien qué pasó en la Zarzuela, aunque, por supuesto, si esperas ver los papeles para creerlo...

El 23-F no se hizo para parar un "golpe duro", nadie dice que se desease restablecer una dictadura militar, porque se pensaba hacer un gobierno de concentración. El Ejército no pensaba destronar a Juancar, de hecho el apoyo al golpe fué minoritario, casi todas las tropas se quedaron en los cuarteles. Hasta Milans del Bosch se volvió con sus tanques al cuartel cuando vió que el Juancar había echado marcha atrás. El propio Tejero parecía convencido de que el rey apoyaba el golpe, porque Armada era la mano derecha de Juancar y era el llamado a liderar el gobierno de concentración, lo que ignoraba era lo del gobierno de concentración con los comunistas.

Y es que dime qué problema tuvo el Juancar para empezar a dar telefonazos a todas partes, incluido el Congreso, y ordenar a Tejero en persona que se rindiese. No, horas y horas y horas, calladito con la excusa de que la tele no llegaba a la Zarzuela. Pero teléfono sí que tenía, porque todas las cancillerias extranjeras empezaron a llamarle, asi que linea sí que había.

23-F: “Armada quería un gobierno con socialistas y comunistas; Tejero vio que ése no era su golpe”

Repasamos con el periodista y escritor Manuel Ángel Menéndez el intento de golpe de Estado del 23 de febrero de 1981.

www.diariocritico.com

El Juancar estuvo metido hasta el cuello, porque el gobierno de concentración tendría que haberlo aprobado él, y una cosa de ese calibre, tras hacer dimitir a Suarez, no se hace sin su conocimiento.

Eso sí, ¡que bien supo Sabino Fernandez Campo orquestar la vuelta a la tortilla para presentarlo de salvador de la dmeocracia! Pero seguro que tenía otro discurso preparado para explicar a los españoles que el nivel de tensión política exigía un gobierno de concentración que neutralizase la lucha partidista en favor de la derrota del terrorismo y bla bla bla..

Perdón por el error anterior al citar.

Escribes: " Nadie dice que se desease restablecer una dictadura militar porque lo que se deseaba era un gobierno de concentración"

Quien no deseaba restablecer una dictadura militar?

Sabes que anterior al 23F hubo, al menos, tres intentos de golpe de estado que fueron desactivados? Incluido la operación Galaxia, que se explicó como si fuera una opera bufa

Evidentemente, a quien no le interesaba un golpe militar al estilo griego era a JCI, que se veía caminito de Estoril

Dices que JC estaba metido hasta el cuello xq el gobierno de concentración lo tenia q aprobar el

Por supuesto, el rey es mas que posible que estuviera tras el intento de golpe que llevara a un gobierno de concentración.

Es mas, posiblemente también el PSOE (los importantes) y seguro q parte de UCD y parte de la cúpula militar.

Pero piensa, porque iba a darse un golpe de estado para justificar un gobierno de concentración?

Los gobiernos de concentración son legales, no contravienen en nada la constitución.

Y el rey propone presidente de gobierno tras consultar con los grupos políticos representados en las cámaras.

La ley no especifica en ningún punto que el presidente del gobierno tenga que ser diputado electo.

Y Tejero, a quien esperaba?

Según la versión que apoyas, a Armada. Solo que cuando Armada vino con el gobierno de concentración con comunistas y socialistas, no quiso acabar con la toma del Congreso y siguió esperando a la autoridad militar, no hasta que Juancar hablo por Tv, sino hasta que Milans del Bosch envió los tanques a los cuarteles y se fue a dormir.

No lo veo.

No. Esa hipótesis no cuadra tampoco por ningún lado.

Hace difícil lo que era fácil