Grace Villaroyal y hermanisima

A todas las que habéis contestado sobre el tema del 12 de octubre: no contesto a todo porque no quiero abrir debates paralelos, pero me pareció un tema interesante para comentar. Siempre está bien enfrentarse a distintos puntos de vista porque es lo que nos ayuda a enriquecernos.

Yo hace años tampoco le daba muchas vueltas a este tema porque nunca me habían hablado (ni yo me había parado a pensar) sobre las implicaciones que tenía. Creo que ahora hay más gente que se plantea ciertos temas o se empiezan a verbalizar más debates de este tipo, pero aún nos queda mucho que avanzar. Así que no, no es un tema de ser negativa o vivir hace 2200 años. Es el reflejo de vivir con el privilegio de no tener ni que plantearse el tema porque a mucha gente no le afecte directamente. Por desgracia todo esto sigue estando muy presente tantos años después, aunque nos haga sentir mal y no nos guste verlo. Pero el lado positivo es que todo esto nos ayuda a ser más conscientes de las cosas que se hicieron mal en el pasado para que no vuelvan a repetirse, y nos ayuda a ser más empáticos y considerados con los demás.

Dicho esto, cierro el tema por mi parte. Gracias por la discusión pero volvamos a nuestras ídolas, que es el tema que nos une ?
 
Os digo una cosa... Estas son las neoprostis... Venden su vida a cambio de dinero... Y pa colmo mendigando muebles... Parecen nuestros tamagochis... Que la Grace necesita un cuarto? Pongamosle uno! Y nosotras mientras viendo el panorama... Es un salvame versión móvil... Y que no vayan de finas... Porque no hay nada más ordinario que no ser discreta...
 
Sobre el tema del 12 de octubre...
A ver, yo vengo aportar otro punto de vista. Cuando los españoles llegaron a las americas eran como 500 hombres en frente de una civilización como fueron los incas. Lo que poco se habla es de la famosa leyenda negra, os invitaría a leer sobre ella. Los incas no eran seres de paz, eran sanguinarios que fueron asesinando a toda tribu que se iban encontrado a su paso. Es por eso que las otras civilizaciones que vivían allí decidieron juntarse junto los españoles para poder vencer a los incas.
Los reyes católicos dieron orden de que se tratarán a los nativos como iguales y no como esclavos (como por ejemplo en el norte de América) de hecho hay poblaciones en América latina donde son descendientes de esclavos negros a los que les dieron la libertad y pudieron empezar una nueva vida allí.
En esa época hubo dos maneras de conquista, la de los españoles donde hubo mestizaje y luego de la los británicos, franceses y holandeses donde sí hubo genocidio. No hay más que ver que los pocos nativos americanos viven confinados en pequeños terrenos que el pueblo yanky les ha otorgado. En cambio en latinoamerica se ve desde lejos el mestizaje, físicamente.
Eso no quiere decir que no hubieran vejaciones, maltratos por parte de 4 gilipollas, pero nada nuevo en este mundo.
También se habla sobre el saqueo del oro, y aunque es verdad que una parte del oro se llevó a España, la gran parte se quedó en tierras americanas, de hecho se usó para construir todas esas ciudades coloniales, catedrales, universidades, etc.

Yo personalmente como día de la hispanidad pues tampoco hubiera escogido el 12 de octubre. Pero en cierta medida fue el inicio de un mundo donde hubo mestizaje.
 
Misstipis dijo:
Sobre el tema del 12 de octubre...
A ver, yo vengo aportar otro punto de vista. Cuando los españoles llegaron a las americas eran como 500 hombres en frente de una civilización como fueron los incas. Lo que poco se habla es de la famosa leyenda negra, os invitaría a leer sobre ella. Los incas no eran seres de paz, eran sanguinarios que fueron asesinando a toda tribu que se iban encontrado a su paso. Es por eso que las otras civilizaciones que vivían allí decidieron juntarse junto los españoles para poder vencer a los incas.
Los reyes católicos dieron orden de que se tratarán a los nativos como iguales y no como esclavos (como por ejemplo en el norte de América) de hecho hay poblaciones en América latina donde son descendientes de esclavos negros a los que les dieron la libertad y pudieron empezar una nueva vida allí.
En esa época hubo dos maneras de conquista, la de los españoles donde hubo mestizaje y luego de la los británicos, franceses y holandeses donde sí hubo genocidio. No hay más que ver que los pocos nativos americanos viven confinados en pequeños terrenos que el pueblo yanky les ha otorgado. En cambio en latinoamerica se ve desde lejos el mestizaje, físicamente.
Eso no quiere decir que no hubieran vejaciones, maltratos por parte de 4 gilipollas, pero nada nuevo en este mundo.
También se habla sobre el saqueo del oro, y aunque es verdad que una parte del oro se llevó a España, la gran parte se quedó en tierras americanas, de hecho se usó para construir todas esas ciudades coloniales, catedrales, universidades, etc.

Yo personalmente como día de la hispanidad pues tampoco hubiera escogido el 12 de octubre. Pero en cierta medida fue el inicio de un mundo donde hubo mestizaje.
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No flipo más porque no puedo, vaya fantasía de historia, se obvian los saqueos,el expolio, el genocidio, las violaciones, la discriminación racial que aun estigmatiza a los pueblos indígenas..., el borrado de culturas... A L U C I N O
 
Wicked dijo:
No flipo más porque no puedo, vaya fantasía de historia, se obvian los saqueos,el expolio, el genocidio, las violaciones, la discriminación racial que aun estigmatiza a los pueblos indígenas..., el borrado de culturas... A L U C I N O
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No sé dónde ves la fantasía de historia. Los incas llevaban exterminando a su paso a toda civilización que se encontraban por delante. Ellos no se mezclaban con nadie. ¿Que diferencia había entre ellos y los españoles según tú? Los primeros en borrar culturas fueron ellos.
Obviamente las poblaciones que estaban en contra de los incas decidieron aliarse con los españoles para poder combatir contra los incas y en el caso de México contra los aztecas.
No te voy a negar que hubo saqueos, violaciones, por desgracia.
Ahora bien sobre el genocidio, hubo genocidio sobre los incas, sí. Pero el resto de civilizaciones pudo seguir viviendo, cambiando sus costumbres sí, pero es la población que a día de hoy conocemos.
No es por nada pero si no hubieran llegado los españoles antes que los ingleses y franceses directamente la gente que hoy vive en latinoamerica no existiría, serían un norte América v2.
Lo bueno que ha tenido latinoamerica es que la gente es descendiente tanto de esos españoles colonos como de la gente autóctona de allí.
Que en una historia utópica nadie les hubiera colonizado y hubiéramos visto en como habría acabado latinoamerica al paso de los años hubiera estado más justo de ver, sí. Pero estamos hablando de una época donde la invasión y la colonización era lo que había. No lo estoy defendiendo pero es parte de la historia y ya no se puede volver atrás.

Ah, y la discriminación racial que se recibe allí lo ha creado la misma población latinoamericana, existe un racismo entre ellos que no es ni medio normal. Yo estoy a favor de que se debería de cuidar más las poblaciones 100% nativas como su lengua y sus culturas.
 
Seria creible si se grabase comiendose una hamabirguesa con patatas pero no le cabe en la cabeza
 
Misstipis dijo:
No sé dónde ves la fantasía de historia. Los incas llevaban exterminando a su paso a toda civilización que se encontraban por delante. Ellos no se mezclaban con nadie. ¿Que diferencia había entre ellos y los españoles según tú? Los primeros en borrar culturas fueron ellos.
Obviamente las poblaciones que estaban en contra de los incas decidieron aliarse con los españoles para poder combatir contra los incas y en el caso de México contra los aztecas.
No te voy a negar que hubo saqueos, violaciones, por desgracia.
Ahora bien sobre el genocidio, hubo genocidio sobre los incas, sí. Pero el resto de civilizaciones pudo seguir viviendo, cambiando sus costumbres sí, pero es la población que a día de hoy conocemos.
No es por nada pero si no hubieran llegado los españoles antes que los ingleses y franceses directamente la gente que hoy vive en latinoamerica no existiría, serían un norte América v2.
Lo bueno que ha tenido latinoamerica es que la gente es descendiente tanto de esos españoles colonos como de la gente autóctona de allí.
Que en una historia utópica nadie les hubiera colonizado y hubiéramos visto en como habría acabado latinoamerica al paso de los años hubiera estado más justo de ver, sí. Pero estamos hablando de una época donde la invasión y la colonización era lo que había. No lo estoy defendiendo pero es parte de la historia y ya no se puede volver atrás.

Ah, y la discriminación racial que se recibe allí lo ha creado la misma población latinoamericana, existe un racismo entre ellos que no es ni medio normal. Yo estoy a favor de que se debería de cuidar más las poblaciones 100% nativas como su lengua y sus culturas.
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Bueno ya abrid otro hilo sobre 1582
 
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