La España de Franco

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de verdad, no estoy nada de acuerdo contigo, claro que llenin fue un genocida, y estalin otro, ambos iguales o peores que Hitler, estalin esta ahora desde hace ocho años enterrado ebn un mausoleo con todas las autoridades rusas como un padre de la patria, antes estaba expuesto en una urna junto a Lennin que sigue ahí, como lo esta mao otro genocida, Franco esta en una basilica, en suelo sagrado cristiano que era, igual que lo esta Adolfo Suarez que esta enterrado en la catedral de avila, y siempre habrá gente que lo venere y le lleve flores porque media España lo quería, cuandio murió estuvo tres días expuesto y no paraba de visitarle gente, eso es una realidad y hubi una sublevación militar porque íbamos encaminados a una sangrienta dictadura comunista como la URSS, la gota que colmo el vaso fue el asesinato de calvo Sotelo por denunciar en el parlamento la situación, en fin,, es un a realidad, y muchos estaremos agradecidos a Franco que nos librase del comunismo, lo siento y mas que un régimen dictatoriañl fue autoritario, que es distinto

A mí me llama mucho la atención el hecho de que no lleven historiadores a las tertulias sobre Franco y el Valle de los Caídos para corroborar las tesis y "los relatos" de los políticos y periodistas que debaten. Al fin y al cabo, un historiador que confirmase los postulados de los tertulianos les daría mucha credibilidad.

¿No será es que tales tesis, postulados y relatos carecen de verosimilitud y ningún historiador quiere pringarse y manchar su nombre acreditando falsedades?
 
de verdad, no estoy nada de acuerdo contigo, claro que llenin fue un genocida, y estalin otro, ambos iguales o peores que Hitler, estalin esta ahora desde hace ocho años enterrado ebn un mausoleo con todas las autoridades rusas como un padre de la patria, antes estaba expuesto en una urna junto a Lennin que sigue ahí, como lo esta mao otro genocida, Franco esta en una basilica, en suelo sagrado cristiano que era, igual que lo esta Adolfo Suarez que esta enterrado en la catedral de avila, y siempre habrá gente que lo venere y le lleve flores porque media España lo quería, cuandio murió estuvo tres días expuesto y no paraba de visitarle gente, eso es una realidad y hubi una sublevación militar porque íbamos encaminados a una sangrienta dictadura comunista como la URSS, la gota que colmo el vaso fue el asesinato de calvo Sotelo por denunciar en el parlamento la situación, en fin,, es un a realidad, y muchos estaremos agradecidos a Franco que nos librase del comunismo, lo siento y mas que un régimen dictatoriañl fue autoritario, que es distinto



Si hija si Lenin fue un genocida porque tu lo dices, Y NO ME SAQUES MAS A CALVO SOTELO, que ya sé que lo mataron cinco dias antes del golpe de estado de Franco.
Franco NO MERECE ESTAR ENTERRADO EN UNA IGLESIA, lo siento bonita, pero no son comparables la tumba de Franco en una iglesia que Adolfo Suarez la tumba de Adolfo Suarez en una iglesia.
¿ Que media España queria a Franco ? jajajajajajajaja, si seguro, lo querrias mucho tu, pero por mucho que lo quieras, Franco fue un sinverguenza caradura responsable de la muerte de cientos de miles de españoles, puedo entender tu amor hacia él, hay gente para todo, pero la estas cagando al comparar a Franco con Lenin, porque Lenin vivio 54 años la mayor parte del tiempo entre viajes por Europa y en Siberia condenado por los mismos rusos, pero lo mas importatante es que fallecio en 1924- 1924-1924.
Si a Stalin lo tuvieron casi 8 años expuesto junto a Lenin, los mismos rusos se dieron cuenta de que el personaje no merecia estr en donde estaba y lo enterraron en un cementerio el año 1961, o sea que no sabes ni contar, puesto que desde 1961 hasta hoy 2018 hace 57 años que Stalin esta enterrado en una tumba bajo tierra, es decir por si no lo entiendes o no lo quieres entender, Stalin lleva 57 años enterrado en una tumba en el suelo, en Rusia no existen nichos en los cementerios, en Rusia entierran los muertos en el suelo, solo los botes con las cajas de las cenizas las ponen en las paredes dentro de unos huecos cuadrados en que cabe una urna con las cenizas de una persona.
Tu querido Franco murio a los 83 años en la cama de viejo, ya ni por edad y tiempo serian comparables Franco y Lenin.
No entiendo porque te empeñas en escribir mentiras, de verdad que no lo entiendo.
 
En tu opinión. La legión de honor es una distinción importantisima francesa que se otorga a Franco y por supuesto no se le va a quitar. Es respetar la historia como muy bien hacen en Francia.

NO es una opinión, Pétain fue degradado por colaboracionista, esa es la realidad de la historia.

Si a Franco le van a quitar o no finalmente su medalla, pues ni idea porque no tengo bola de cristal, solo sé que la decisión está recurrida y ya he dicho que apuesto a que no (has leído el post o se trata de un problemilla de comprensión lectora?), como tampoco tiene pinta que se la vayan a quitar a estas alturas a Mussolini, Gadafi y Ceauscescu por mucho que lo pida alguna de sus víctimas. Sentaría un precedente que podría desencadenar una avalancha de peticiones. Pero a saber. Habrá que seguir el tema.

En todo caso las razones aducidas por el Tribunal para no quitársela es que el demandante no ha aportado suficientes pruebas del daño que le causó Franco a él y su familia y que en todo caso el reglamento de la Legión de Honor no prevé la retirada a titulo póstumo (solo se puede retirar en vida, y además desde hace bien poco, dicho sea de paso) de modo que en caso de duda siempre se ha de proteger al condecorado frente al demandante. El tribunal no ha dicha nada de "respetar la historia", eso es de tu cosecha. Aplícate el cuento.
 
Última edición por un moderador:
según los textos que habéis puesto antes de ser enterrado, estuvo ocho años expuesto como lenni en una urna embalsamado

De donde lo sacaron los propios soviéticos en 1961. Si esa fecha es tu antes de " ahora"... yo, que ya tengo una edad, ain no habia nacido.

En cambio Franco, dictador y responsable de un golpe de Estado, que se pasó por el Arco de Triunfo sus juramentos de Lealtad al Estado legalmente establecido, que ...bueno etc. etc. Lleva más de 40 años a los pies de un altar, en un lugar de privilegio que no merece.

Así que tenemos: soviéticos comunistas 8 años y democracia española 43 años a día de hoy.
 
NO es mi opinión, lo que he escrito es la realidad del asunto.

Si se la van a quitar o no finalmente, pues ni idea porque no tengo bola de cristal, solo sé que la decisión está recurrida y ya he dicho que apuesto a que no (has leído el post o se trata de un problemilla de comprensión lectora?), como tampoco tiene pinta que se la vayan a quitar a estas alturas a Mussolini, Gadafi y Ceauscescu por mucho que lo pida alguna de sus víctimas. Sentaría un precedente que podría desencadenar una avalancha de peticiones. Pero a saber. Habrá que seguir el tema.

En todo caso las razones aducidas por el Tribunal para no quitársela es que el demandante no ha aportado suficientes pruebas del daño que le causó Franco a él y su familia y que en todo caso el reglamento de la Legión de Honor no prevé la retirada a titulo póstumo (solo se puede retirar en vida, y además desde hace bien poco), el tribunal no ha dicha nada de "respetar la historia", eso es de tu cosecha. Aplícate el cuento.
En realidad si es tu opinión. Y la realidad es que los franceses han comunicado que no le retiran la legión de Honor a Franco.
 
A mí me llama mucho la atención el hecho de que no lleven historiadores a las tertulias sobre Franco y el Valle de los Caídos para corroborar las tesis y "los relatos" de los políticos y periodistas que debaten. Al fin y al cabo, un historiador que confirmase los postulados de los tertulianos les daría mucha credibilidad.

¿No será es que tales tesis, postulados y relatos carecen de verosimilitud y ningún historiador quiere pringarse y manchar su nombre acreditando falsedades?
Cierto. Si llevan un historiador les desmonta el cúmulo de patrañas y mentiras.
 
De donde lo sacaron los propios soviéticos en 1961. Si esa fecha es tu antes de " ahora"... yo, que ya tengo una edad, ain no habia nacido.

En cambio Franco, dictador y responsable de un golpe de Estado, que se pasó por el Arco de Triunfo sus juramentos de Lealtad al Estado legalmente establecido, que ...bueno etc. etc. Lleva más de 40 años a los pies de un altar, en un lugar de privilegio que no merece.

Así que tenemos: soviéticos comunistas 8 años y democracia española 43 años a día de hoy.
Franco no se pasó nada por el arco del triunfo, Franco triunfó.
 
En realidad si es tu opinión. Y la realidad es que los franceses han comunicado que no le retiran la legión de Honor a Franco.
No la retiran porque no pueden retirar la medalla a un muerto, tampoco pueden retirar la medalla a Musolini, Ceauscescu , a Gadafi, deberian cambiar los estatutos , ahora bien de cambiarlos supongo que no retirarian la medalla a toro pasado, los estatutos para la medalla son los mismos que puso Napoleon , parece ser que nunca los han cambiado.
En caso de cambiar los estatutos supongo que retirarian las medallas concedidas luego del cambio de estatutos, no las medallas concedidas mientras estaba viginte el estatuto fundacional.
Es una suposicion mia, no tengo ni idea si piensan cambiar las reglas para la concesion y tenencia de la Medalla de la Legion de Honor.
 
de verdad, no estoy nada de acuerdo contigo, claro que llenin fue un genocida, y estalin otro, ambos iguales o peores que Hitler, estalin esta ahora desde hace ocho años enterrado ebn un mausoleo con todas las autoridades rusas como un padre de la patria, antes estaba expuesto en una urna junto a Lennin que sigue ahí, como lo esta mao otro genocida, Franco esta en una basilica, en suelo sagrado cristiano que era, igual que lo esta Adolfo Suarez que esta enterrado en la catedral de avila, y siempre habrá gente que lo venere y le lleve flores porque media España lo quería, cuandio murió estuvo tres días expuesto y no paraba de visitarle gente, eso es una realidad y hubi una sublevación militar porque íbamos encaminados a una sangrienta dictadura comunista como la URSS, la gota que colmo el vaso fue el asesinato de calvo Sotelo por denunciar en el parlamento la situación, en fin,, es un a realidad, y muchos estaremos agradecidos a Franco que nos librase del comunismo, lo siento y mas que un régimen dictatoriañl fue autoritario, que es distinto

la catedral de Ávila no se levantó para enterrar a Suárez. Como el cementerio de "notables" del Kremlin (necrópolis, que no mausoleo) tampoco se construyó para enterrar a Stalin.

No es el caso del Valle de los Caidos, que mandó construir Franco con vistas a ser allí enterrado junto a los suyos (los de su "gloriosa cruzada"). Fue un proyecto PERSONAL suyo, que financió a golpe de "suscripción popular" (una suerte de impuesto revolucionario).

un mausoleo es un monumento funerario a mayor gloria de una persona. El que forme parte de un recinto sagrado o no es indistinto, eso son matices que ocupan a los creyentes.

Los Reyes Católicos están enterrados en la cripta de la capilla real de la catedral de Granada, un mausoleo en toda regla. El sepulcro se concibió con todo lujo de detalles a mayor gloria de ellos. Pero eran otros tiempos.
 
Última edición por un moderador:
Lo que es parte de la historia es que Pétain fue juzgado y condenado a muerte por colaboracionista, así se las gastan tus admirados franceses con los amiguitos de Hitler.

Finalmente se le conmutó la pena por cadena perpetua, no sin antes desproveerle de sus derechos civiles y políticos y retirarle todos los honores y dignidades, salvo la de "mariscal de Francia" por aquello de la división de poderes puesto que el titulo se lo había otorgado el parlamento y no el ejército. Pues resulta que la legión de honor solo se puede quitar en vida. O eso parece. La decisión de mantenérsela a Franco está recurrida, así que quedamos a la espera, aunque sin mayores expectativas por aquello de que una decisión favorable pudiera desencadenar una avalancha de peticiones a Monsieur le Président de la République.

Sí, en Francia, al caer el régimen de Vichy, los de la Resistencia, gaullistas, socialistas, comunistas, no tuvieron en cuenta que ya fuese octogenario y el héroe de Verdun. Se le juzgó como dices, De Gaulle tuvo clemencia por su edad y el pasado pero estuvo encarcelado. Su primer ministro, Pierre Laval, en cambio, fué fusilado.

Con esto no estoy aprobando para nada la pena de muerte, a mi me horroriza y la condeno, pero era asi en aquellos tiempos y no les tembló la mano para aplicar la máxima pena. La suerte de Franco es que el golpe de Estado triunfó y no tuvo que someterse a consejo de guerra por Alta Traición a la patria, a la que habia jurado lealtad. La República, de todos modos, años antes habia querido no ser dura con el ejército para atraer su lealtad y el golpe de Estado de Sanjurjo lo penó con el destierro, ni siquiera pena de cárcel. El tipo siguió intrigando desde Portugal y Franco tuvo la suerte de que se mató en accidente de avión el mismo dia del golpe volviendo a España para liderar todo. Demasiada baraka la de Franco, la verdad.

Franco, en cambio, no tenia contemplaciones. Había crecido con su primo, Jesús de la Puente Bahamonde, que era el responsable del aeropuerto de Melilla. Por haberse mantenido fiel a la República le hizo fusilar.

Bueno, para que seguir...
 
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