La filología de los vascos (y las vascas)

[Paquita]

Si a un niño desde pequeño lo educas en varias lenguas va a crecer bilingüe sin ningún tipo de esfuerzo, creo que much@s prim@s aquí somos ejemplo de ello.

Totalmente de acuerdo en esta parte. De ahí que me parezca una estupidez que por motivos políticos los padres no hablen a sus hijos más que en catalán viviendo en Cataluña, privándolos de ser perfectamente bilingües porque empiezan el castellano como lengua extranjera en el colegio. Que por cierto diría lo mismo si unos padres catalanes viven en Madrid y no hablan al niño en catalán, cuando podría ser bilingüe.

 

[Paquita]

Esos niños que van al cole de Burgos hoy, en un futuro como quieran trabajar en Euskadi de funcionarios por poner un ejemplo lo van a tener chungo.
Los peques de hoy en Euskadi van a ser bilingües o trilingües

Hay gente que no aspira necesariamente a vivir en el País Vasco toda la vida. Por bonito que sea.

 

[Paquita]

Desenganaté: el catalán es la lengua OFICIAL de Andorra.

Los andorranos son políglotas ( pobrecitos, según tu esto les dificulta para otros aprendizajes...) desde el tiempo de la polca.

Seguramente a un francés que turistea en Andorra el municipal le hablará en francés tan ricamente.

Y qué pena, verdad, que en Andorra, donde el castellano no es idioma oficial, lo aprendan desde chiquititos, mientras en grandes partes de Cataluña, donde el castellano sí es idioma oficial, muchos niños hasta que no les escolarizan, actualmente con castellano como lengua extranjera (importante, sí, pero extranjera), no lo aprenden. Ni a entender.

 

[Palermitanabis]

Y qué pena, verdad, que en Andorra, donde el castellano no es idioma oficial, lo aprendan desde chiquititos, mientras en grandes partes de Cataluña, donde el castellano sí es idioma oficial, muchos niños hasta que no les escolarizan, actualmente con castellano como lengua extranjera (importante, sí, pero extranjera), no lo aprenden. Ni a entender.

Pero, a ver...cuantos catalanes adultos conoces que no hablen español?

Y, además, tu te crees que un niño andorrano hijo de andorranos que hablan catalán en su familia desde la catapún se dedican a hablarle a su hijo en español?
Ese niño/a aprende el español como yo lo aprendí: en el cole, con Tom y Jerry en la tele y hablando con el señor Francisco del kiosko.

Edito: es IMPOSIBLE que un niño en Cataluña tenga su primer contacto con el español el el cole.
El español no es aquí como el inglés.
Bueno, sí, si vive en una Masia sin tele y sin mas contacto que con las gallinas y los jabalies.

 

[Toisona]

Pero, a ver...cuantos catalanes adultos conoces que no hablen español?

Y, además, tu te crees que un niño andorrano hijo de andorranos que hablan catalán en su familia desde la catapún se dedican a hablarle a su hijo en español?
Ese niño/a aprende el español como yo lo aprendí: en el cole, con Tom y Jerry en la tele y hablando con el señor Francisco del kiosko.

Edito: es IMPOSIBLE que un niño en Cataluña tenga su primer contacto con el español el el cole.
El español no es aquí como el inglés.
Bueno, sí, si vive en una Masia sin tele y sin mas contacto que con las gallinas y los jabalies.

Los mundos de yupi
Ahora resulta que los nenes catalanes no aprenden castellano ni lo oyen ni lo entienden hasta que" lo aprenden "en el cole cuando viven en familias donde la lengua es el catalan
Que además hacen unas horas mínimas 2 o 3.
Lástima que no pase lo mismo con el inglés y no alcancen el mismo nivel
De pasar serían casos excepcionales

 

[Palermitanabis]

Pero puedes tener dos o tres idiomas maternos. Tienes el idioma del ambiente, el de papá y el de mamá. Si coinciden los tres pues eres monolingüe, si coinciden dos bilingüe y si los tres son diferentes puedes ser trilingüe como lenguae materna.
Por eso la inmersión en catalán en Cataluña, donde el lenguaje del ambiente es catalán (no sé en la ciudad, ahí debe ir más por barrios, pero en muchísimos pueblos sí) no tiene sentido. La inmersión ha de hacerse en un idioma distinto al del ambiente.

Lo de que aquí el lenguaje del ambiente es el catalán...será en Perafita y similares.
Y aun asi porque en el "ambiente" digital el catalán en la web de la Gene y poco mas.

 

[Palermitanabis]

Los mundos de yupi
Ahora resulta que los nenes catalanes no aprenden castellano ni lo oyen ni lo entienden hasta que" lo aprenden "en el cole cuando viven en familias donde la lengua es el catalan
Que además hacen unas horas mínimas 2 o 3.
Lástima que no pase lo mismo con el inglés y no alcancen el mismo nivel
De pasar serían casos excepcionales

Precisamente te estoy argumentando toooodo lo contrario.

Edito, Perdona creo que me dabas la razón.

 

[Toisona]

Precisamente te estoy argumentando toooodo lo contrario.

Edito, Perdona creo que me dabas la razón.

así es

 

[_Marta]

Malas noticias: en las Comunidades Autónomas con lengua propia (cooficial), seguiremos defendiéndola y hablándola cuando nos dé la gana, y si a los "defensores" de la "lengua más antigua del mundo mundial" les molesta, ajo y agua.

Bon vent i barca nova!
Gustatzen bazaizu, ongi, eta, bestela, izorra hadi!
Morra o conto!

 

[Norrojo]

Por esa regla de tres, que desaparezca el italiano, total sólo se habla en Italia...y lo mismo con el japonés, como solo se habla en Japón....

Pues sí. A eso me refería precisamente. No sé a qué esperan en Italia, en Brasil y en Portugal para oficializar el castellano, que poco les iba a costar aprenderlo. Les iba a salir bastante más barato que el inglés, y a la larga, e incluso a la corta, sería un tremendo beneficio para toda la humanidad. Te puedo asegurar que si el castellano fuera un idioma que sólo hablasen cuatro gatos y que no sirviera para nada, yo sería el primero en abogar porque en España se hiciera todo lo posible para adoptar el inglés y abandonar el castellano. Pero no es el caso.

 

[Norrojo]

No todos los etarras hablan vasco. Y no, un independentista catalán no es abierto de mente. Por muchos idiomas que hable. O es abierto de mente pero no ha ni mirado la historia de España de reojo.
Pero eso no quita que hablar idiomas, y más si interactúas con personas de otras culturas, abre la mente.

Pues a mí me parece que lo que abre la mente es hablar un idioma como el inglés o el castellano.

 

[Paquita]

Pero, a ver...cuantos catalanes adultos conoces que no hablen español?

Y, además, tu te crees que un niño andorrano hijo de andorranos que hablan catalán en su familia desde la catapún se dedican a hablarle a su hijo en español?
Ese niño/a aprende el español como yo lo aprendí: en el cole, con Tom y Jerry en la tele y hablando con el señor Francisco del kiosko.

Edito: es IMPOSIBLE que un niño en Cataluña tenga su primer contacto con el español el el cole.
El español no es aquí como el inglés.
Bueno, sí, si vive en una Masia sin tele y sin mas contacto que con las gallinas y los jabalies.

Catalanes adultos que no hablan nada de español no conozco, que lo hablan con dificultad muchos. Hasta el punto de que alguno ha renunciado a una formación o un trabajo en Madrid, porque no se sentían preparados.

Y no, no es imposible. No hablo de Barcelona ciudad, hablo de esos pueblos del interior, con sus banderas independentistas en la entrada. Ahí para oir español tienes que hacer un auténtico esfuerzo.