Bullies "reinsertados"?

[La_Lali]

¿Por qué le quito importancia al asunto? Esta opinión es el resultado de años de sentirme la peor persona del mundo y castigarme psicológicamente, cosa que al final decidí que no ayudaba a nadie, la víctima no iba a ser menos víctima, yo no iba a ser menos culpable por sufrir.

Y de hecho, sí opino que cualquiera puede ser acosador con las condiciones adecuadas. Si no,, mira este estudio:

Experimento de la cárcel de Stanford - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

Pero el experimento de Standford, como el de los electroshocks, como el de el colegio de la ola, no tratan el fenómeno de quién puede ser acosador o no, sino de cómo aceptar un rol X sin cuestionarlo te lleva a hacer barbaridades. Por contra el acosador adopta solito su rol . No es que por obedecer órdenes aprenda a justificar acciones malas. Ojo es distinto la obediencia ciega o el meterse en un papel impuesto por kn superior que el generar un conflicto contra alguien inferior. Las relaciones que precipitan el sufrimiento son diferentes.

En ambos casos se hace daño a terceros y se busca justificación pero no es la misma situación. Especialmente por el factor de que en esos experimentos la persona creía estar haciendo lo correcto, un bully puede ignorar el grado de su daño, pero no va a creer que esta haciendo el bien.


Edito: los seguidores del acosador instigador si que pueden explicarse en parte, con lo de standforf. Siguen a un líder. Pero el que inicia el follón es otro perfil

 

[KrasnayaBalerina]

Es que el acoso escolar no es insultar o empujar sin más. Es un maltrato absoluto en el que se busca la destrucción del otro niño. Deja unas heridas y cicatrices enormes de por vida a quienes lo sufrieron y lo han superado. A otros los empuja al su***dio. ¿Te imaginas un niño de diez, doce años que ya no soporte ni su existencia, que le duela vivir? Si consideras que es más leve que maltratos o abusos, así en general, te equivocas. Es algo fortísimo que en el mejor de los casos te deja marcado de por vida y en el peor te lleva a acabar con ella.

Claro, ya lo dije hace unos cuantos mensajes. Debajo del paraguas de lo que se suele llamar "acoso escolar" puede haber muchísimos tipos de actos: desde los más comunes (insultos) hasta auténticas salvajadas (violencia física/sexual, por ejemplo). Cada caso es un mundo y como no leí a nadie mencionar nada que no fueran burlas o desprecios verbales, por eso me referí a ellos.

A mí también me hicieron bullying, por cierto.

Vaya machaque le habéis metido entre unas cuantas a la compañera porque se ha atrevido a contaros su vivencia.
Como reflexión, la actitud que mostráis se parece un poco a la de los acosadores. Como os ha contado que actuó mal en el pasado, la habéis clasificado en el grupo de los "malos" y ya podéis soltarle cualquier cosa sin preocuparos por como le siente. Llamar a alguien que ha sufrido maltrato y que lo ejerció sin ser consciente de que lo hacía "no reinsertable" me parece durísimo.
Entiendo que en su momento lo pasarais muy mal con este tema y que recordéis con rabia a vuestros acosadores y que no queráis perdonarles, pero estáis tomando esta actitud con alguien que no conocéis. Quizás algunos de los que os acosaban vivían situaciones muy duras en casa, y eso no justifica su comportamiento.

En resumen, quien esté libre de pecado que tire la primera piedra. El primer paso para terminar con el problema del abuso es ser conscientes todos de los comportamientos incorrectos que tenemos para poder cambiarlos, creer que estamos en el bando de los buenos y que nunca hemos hecho pasar un mal rato a alguien y que los que lo hacen es porque son malvados o psicópatas no lleva a ninguna parte. Por supuesto hay casos y casos y no es lo mismo ignorar unos días a una compañera porque estamos enfadados que estar dos años haciéndole la vida imposible de mil maneras, pero ser consciente de lo que hemos hecho mal ayuda a entender lo que hacen mal los demás.

Hablar de "personas reinsertables" en un hilo de acoso escolar me parece un tanto curioso, la verdad. Casi pareciera que se está hablando de otro tema de naturaleza penitenciaria...

Sí, ciertos tipos de acoso escolar también se encuentran penados por la ley, pero hablar de reinserción cuando solamente se mencionan burlas y vacíos me parece una terminología un tanto... ¿Inadecuada? Me refiero a lo que contó la prima sobre su propio caso de bullying.

 

[Turquesina]

Vaya machaque le habéis metido entre unas cuantas a la compañera porque se ha atrevido a contaros su vivencia.
Como reflexión, la actitud que mostráis se parece un poco a la de los acosadores. Como os ha contado que actuó mal en el pasado, la habéis clasificado en el grupo de los "malos" y ya podéis soltarle cualquier cosa sin preocuparos por como le siente. Llamar a alguien que ha sufrido maltrato y que lo ejerció sin ser consciente de que lo hacía "no reinsertable" me parece durísimo.
Entiendo que en su momento lo pasarais muy mal con este tema y que recordéis con rabia a vuestros acosadores y que no queráis perdonarles, pero estáis tomando esta actitud con alguien que no conocéis. Quizás algunos de los que os acosaban vivían situaciones muy duras en casa, y eso no justifica su comportamiento.

En resumen, quien esté libre de pecado que tire la primera piedra. El primer paso para terminar con el problema del abuso es ser conscientes todos de los comportamientos incorrectos que tenemos para poder cambiarlos, creer que estamos en el bando de los buenos y que nunca hemos hecho pasar un mal rato a alguien y que los que lo hacen es porque son malvados o psicópatas no lleva a ninguna parte. Por supuesto hay casos y casos y no es lo mismo ignorar unos días a una compañera porque estamos enfadados que estar dos años haciéndole la vida imposible de mil maneras, pero ser consciente de lo que hemos hecho mal ayuda a entender lo que hacen mal los demás.

Fíjate en los mensajes. Empieza suave y acaba diciendo que todo el mundo puede ser acosador. Está hiriendo y haciendo revivir a las víctimas su maltrato y cuando se reacciona a ello: no es para tanto, exageradas, pobrecita…

Este es un patrón que se da siempre en cualquier tipo de acoso (no solo el escolar). Instigador por un lado, y acólitos que salen de la nada a respaldarlo y/o defenderlo (no siempre movidos por la maldad o el miedo, simplemente un poco manipulados).

Si esto pasa aquí y ahora, en un foro anónimo, imaginaos en los colegios.

 

[AustenMina]

Claro, ya lo dije hace unos cuantos mensajes. Debajo del paraguas de lo que se suele llamar "acoso escolar" puede haber muchísimos tipos de actos: desde los más comunes (insultos) hasta auténticas salvajadas (violencia física/sexual, por ejemplo). Cada caso es un mundo y como no leí a nadie mencionar nada que no fueran burlas o desprecios verbales, por eso me referí a ellos.

A mí también me hicieron bullying, por cierto.

Hablar de "personas reinsertables" en un hilo de acoso escolar me parece un tanto curioso, la verdad. Casi pareciera que se está hablando de otro tema de naturaleza penitenciaria...

Sí, ciertos tipos de acoso escolar también se encuentran penados por la ley, pero hablar de reinserción cuando solamente se mencionan burlas y vacíos me parece una terminología un tanto... ¿Inadecuada? Me refiero a lo que contó la prima sobre su propio caso de bullying.

Buenas prima,
Hablo como OP del hilo, he omitido detalles sobre mi tipo de acoso por no querer revivirlo y por vergüenza. Que no lo mencione no significa que no haya existido.
Sobre el tema de usar el término "reinsertados" creo que sobra ninguna aclaración, lo he puesto entrecomillado precisamente por eso.

 

[KrasnayaBalerina]

Buenas prima,
Hablo como OP del hilo, he omitido detalles sobre mi tipo de acoso por no querer revivirlo y por vergüenza. Que no lo mencione no significa que no haya existido.
Sobre el tema de usar el término "reinsertados" creo que sobra ninguna aclaración, lo he puesto entrecomillado precisamente por eso.

Perdona por haberme explicado mal, prima. Me refería exclusivamente a lo que le dijeron a NormaJean98 en un mensaje de este hilo, no al título del mismo o a tu propio caso.

 

[Vieya]

Claro, ya lo dije hace unos cuantos mensajes. Debajo del paraguas de lo que se suele llamar "acoso escolar" puede haber muchísimos tipos de actos: desde los más comunes (insultos) hasta auténticas salvajadas (violencia física/sexual, por ejemplo). Cada caso es un mundo y como no leí a nadie mencionar nada que no fueran burlas o desprecios verbales, por eso me referí a ellos.

A mí también me hicieron bullying, por cierto.

Hablar de "personas reinsertables" en un hilo de acoso escolar me parece un tanto curioso, la verdad. Casi pareciera que se está hablando de otro tema de naturaleza penitenciaria...

Bueno es el acoso debería tener una consecuencia legal en muchos casos. Vale, que sí no es "lo mismo" una burla, que un insulto, que un golpe...pero es que en el acoso todo va escalando. Y sí, al final si haces eso de chaval probablemente de adulto seas igual, solo que más listo para saber cómo hacerlo y en otros ambientes sociales.

Sí, ciertos tipos de acoso escolar también se encuentran penados por la ley, pero hablar de reinserción cuando solamente se mencionan burlas y vacíos me parece una terminología un tanto... ¿Inadecuada? Me refiero a lo que contó la prima sobre su propio caso de bullying.

Lo que para tí te pueden parecer burlas los daños psicológicos pueden ser los mismos en la víctima.

 

[MariposaCosmica]

Pero el experimento de Standford, como el de los electroshocks, como el de el colegio de la ola, no tratan el fenómeno de quién puede ser acosador o no, sino de cómo aceptar un rol X sin cuestionarlo te lleva a hacer barbaridades. Por contra el acosador adopta solito su rol . No es que por obedecer órdenes aprenda a justificar acciones malas. Ojo es distinto la obediencia ciega o el meterse en un papel impuesto por kn superior que el generar un conflicto contra alguien inferior. Las relaciones que precipitan el sufrimiento son diferentes.

En ambos casos se hace daño a terceros y se busca justificación pero no es la misma situación. Especialmente por el factor de que en esos experimentos la persona creía estar haciendo lo correcto, un bully puede ignorar el grado de su daño, pero no va a creer que esta haciendo el bien.


Edito: los seguidores del acosador instigador si que pueden explicarse en parte, con lo de standforf. Siguen a un líder. Pero el que inicia el follón es otro perfil

Venía a decir lo que acabas de editar xD el estado agentico lo tiene el grupo acosador y si obedecen una autoridad. El que inicia todo es la mala hierba. De ahi la importancia de identificar al instigador cuando esto pase.

 

[Romina16]

Buenas noches primas, yo vengo a aportar mi pequeño granito de arena.
Si sois lectoras de este foro abrí un hilo llamado miedo a que me hagan lo mismo.
Bien pues esta experiencia y las personas implicadas en ella, sobre todo la protagonista principal, sumado a lo que viví en 1 de carrera, me han destruido completamente, ya no espero nada de nadie sinceramente.
Mi consejo es que nunca se llega a conocer del todo a una persona, y que alguien no os fieis nunca jamás de las personas que van de débiles y victimas, esas son las peores. Precisamente la protagonista autora de ese hilo según ella fue víctima de bullying....

 

[Epiphany]

Piensa en tu núcleo familiar primario, tuvo que haber alguien ahí que te excluyera. La manifestación del acoso es una proyección de algo que vivió la víctima (que por supuesto es inocente)que los malos olfatean, el instigador es el cargado de odio porque huele la vulnerabilidad de la víctima y enciende el fuego, la leña la ponen el resto de pringaos.

Em... no. Además si fuera así me habría pasado también en el colegio y el instituto y no fue así.
Según me contaron después, la instigadora fue una chica que por alguna razón me pilló manía y siendo la típica que le gusta ir de líder, convenció a el resto de que yo era mala y no muy de fiar, además creo que le molestaba que yo soy muy de ir a mi rollo y pasar de grupitos y tramas. Una amiga (de hecho, la primera que hice en la carrera, desde la primera semana nos hicimos amigas y seguimos siéndolo) me contó que la oyó decir varias veces que yo era una creída y que le daba asco
Ya en segundo de carrera, otra chica, que en principio también me había hecho el vacío, se disculpó conmigo (ya he mencionado que empecé a ignorar que me hacían el vacío y empecé a saludar y hablar con todo el mundo de motu propio) y me contó lo mismo, además que de lejos parezco algo estirada, pero nada mas lejos de la realidad.

 

[MariposaCosmica]

Em... no. Además si fuera así me habría pasado también en el colegio y el instituto y no fue así.
Según me contaron después, la instigadora fue una chica que por alguna razón me pilló manía y siendo la típica que le gusta ir de líder, convenció a el resto de que yo era mala y no muy de fiar, además creo que le molestaba que yo soy muy de ir a mi rollo y pasar de grupitos y tramas. Una amiga (de hecho, la primera que hice en la carrera, desde la primera semana nos hicimos amigas y seguimos siéndolo) me contó que la oyó decir varias veces que yo era una creída y que le daba asco
Ya en segundo de carrera, otra chica, que en principio también me había hecho el vacío, se disculpó conmigo (ya he mencionado que empecé a ignorar que me hacían el vacío y empecé a saludar y hablar con todo el mundo de motu propio) y me contó lo mismo, además que de lejos parezco algo estirada, pero nada mas lejos de la realidad.

Los procesos de acoso no son lineales pero la persona acosada puede vivirlo en distintas ocasiones y sitios. De hecho dices que te ha pasado ya 2 veces.

 

[Epiphany]

Los procesos de acoso no son lineales pero la persona acosada puede vivirlo en distintas ocasiones y sitios. De hecho dices que te ha pasado ya 2 veces.

¿Cuando he dicho que me pase dos veces? Fue en la carrera, un grupo de personas me hicieron el vacío durante un tiempo. Algunas de ellas se disculparon conmigo, y me contaron quién trató de poner a todo el mundo en mi contra.
Algunos siguieron ignorándome hasta que les perdí de vista para siempre, pero me daba igual del todo, tampoco creo que me tenga que hablar con todo el mundo, y tampoco me gusta considerarme una víctima.

 

[MariposaCosmica]

¿Cuando he dicho que me pase dos veces? Fue en la carrera, un grupo de personas me hicieron el vacío durante un tiempo. Algunas de ellas se disculparon conmigo, y me contaron quién trató de poner a todo el mundo en mi contra.
Algunos siguieron ignorándome hasta que les perdí de vista para siempre, pero me daba igual del todo, tampoco creo que me tenga que hablar con todo el mundo, y tampoco me gusta considerarme una víctima.

Perdona, entendi mal. La verdad es que no tiene sentido que hicieran eso y esta fatal que lo hagan. Cuanta maldad sin motivo.