GRECIA

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No sé por qué tanto rollo Tsipras dijo y dijo y dijo que él en 4 años sacaría a Grecia de la miseria y que se convertiría en el país más desarrollado del mundo. Hasta el coletas fue a morrearse con él y decirle que España con el coletas también saldría


Y mariano dijo que si salia presidente iba a terminar con el paro...
Y todos sabemos la sangria que esta haciendo....
 

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Ya estamos echándole lapa de todos los males propios al prójimo. La cu lpa de lo que ocurre en Grecia recae al 100% en los griegos, y el votarle a un partido como Syriza ha sido la gota que ha colmado el vaso. Si en España ganara Podemos las elecciones, en pocos años nos veríamos en una situación similar a la de Grecia, y luego, hala, a echarle lapa a Merkel, a la Troika y a la UE.

Acabaramos.
Mira que facil.
 
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Ya estamos echándole lapa de todos los males propios al prójimo. La cu lpa de lo que ocurre en Grecia recae al 100% en los griegos, y el votarle a un partido como Syriza ha sido la gota que ha colmado el vaso. Si en España ganara Podemos las elecciones, en pocos años nos veríamos en una situación similar a la de Grecia, y luego, hala, a echarle lapa a Merkel, a la Troika y a la UE.

No seamos ingenuos. La cosa va mucho màs allà de las simpatìas y/o antipatìas personales que se puedan tener hacia ciertos partidos. Si me has leìdo en este foro, ya sabràs que a mì Podemos no me gusta nada. Y no soy de esos foreros polìticamente correctos que seguramente no les votarìan, pero evitan cuidadosamente meterse con Podemos...critican a todos, menos a Podemos. Yo no. Yo les critico, y no me gustan. Dicho esto, te digo tambièn que hay que ser muy ingenuo para tenerles miedo. Si llegasen al poder (y no te preocupes, creo que no ocurrirà, no ahora, al menos), harìan exactamente lo mismo que ha hecho Tsipras...plegarse a los diktat de la UE. Ya lo hemos visto, o no? Los empresarios han dicho que "no le tienen miedo a Podemos". Y no me extranya. Si los empresarios no "les tienen miedo", por què habrìas de tenèrselo tù, o cualquier otro ciudadano?

Hablamos claro? Yo no tengo miedo de hablar claro. Y a estas alturas de la pelìcula y de mi vida, no me enganyo. Por supuesto que el establishment no le tiene miedo a Podemos, como no se lo tiene a Tsipras. A quien tiene miedo el establishment, los bancos, el poder financiero, si es que se lo tiene a alguien? Por lo que yo puedo ver, si hay alguien a quien "tienen miedo", es a los Farage, a las Le Pen, a Alternative fur Deutschland y a partidos asì. Son los ùnicos a los que tienen algo de "miedo"...tan es asì, que vemos que no paran en la incesante e histèrica campanya mediàtica contra ellos, tachàndolos de "ultraderechistas", "nazis", "fascistas", etc etc etc. y, sin embargo, a las Le Pen y demàs les votan los estudiantes,los obreros,los parados, los jubilados.....millones y millones de votos que, parece, no merecen ningùn respeto por parte de las democràticas instituciones europeas. Tan es asì, que cuando en Austria parece que van a ganar las elecciones, se amanya una trampa con el voto con correo...parece que finalmente han recurrido. Ya veremos què pasa.

No te preocupes tanto por Syriza ni por Podemos. No seràn ellos los que se opongan, en absoluto, a los diktat de la UE, ni al saqueo de nuestros paìses.No seràn ellos, asì que no te preocupes.
 

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Yo creo que no mejoran porque Grecia está llena de chorizos y no quieren sacarlos. Los distintos gobiernos griegos todos han sido corruptos y el de ahora no se queda atrás. ALguien se cree que cómo está Grecia que lleva en bancarrota más de 20 años(no en crisis) sus gobiernos, ministros,políticos y demás no se han llevado nada?. A la nueva política no le interesa sacar a la luz los trapos sucios de los anteriores gobiernos porque hasta la nueva política tiene que esconder cosillas y seguramente se está llevando el dinerito que los europeos le hemos dado en lugar de quedarse en el pueblo griego.
Será eso pues.... Lo que explicaría la situación de España con tanto chorizo PPPSOE
 
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No seamos ingenuos. La cosa va mucho màs allà de las simpatìas y/o antipatìas personales que se puedan tener hacia ciertos partidos. Si me has leìdo en este foro, ya sabràs que a mì Podemos no me gusta nada. Y no soy de esos foreros polìticamente correctos que seguramente no les votarìan, pero evitan cuidadosamente meterse con Podemos...critican a todos, menos a Podemos. Yo no. Yo les critico, y no me gustan. Dicho esto, te digo tambièn que hay que ser muy ingenuo para tenerles miedo. Si llegasen al poder (y no te preocupes, creo que no ocurrirà, no ahora, al menos), harìan exactamente lo mismo que ha hecho Tsipras...plegarse a los diktat de la UE. Ya lo hemos visto, o no? Los empresarios han dicho que "no le tienen miedo a Podemos". Y no me extranya. Si los empresarios no "les tienen miedo", por què habrìas de tenèrselo tù, o cualquier otro ciudadano?

Hablamos claro? Yo no tengo miedo de hablar claro. Y a estas alturas de la pelìcula y de mi vida, no me enganyo. Por supuesto que el establishment no le tiene miedo a Podemos, como no se lo tiene a Tsipras. A quien tiene miedo el establishment, los bancos, el poder financiero, si es que se lo tiene a alguien? Por lo que yo puedo ver, si hay alguien a quien "tienen miedo", es a los Farage, a las Le Pen, a Alternative fur Deutschland y a partidos asì. Son los ùnicos a los que tienen algo de "miedo"...tan es asì, que vemos que no paran en la incesante e histèrica campanya mediàtica contra ellos, tachàndolos de "ultraderechistas", "nazis", "fascistas", etc etc etc. y, sin embargo, a las Le Pen y demàs les votan los estudiantes,los obreros,los parados, los jubilados.....millones y millones de votos que, parece, no merecen ningùn respeto por parte de las democràticas instituciones europeas. Tan es asì, que cuando en Austria parece que van a ganar las elecciones, se amanya una trampa con el voto con correo...parece que finalmente han recurrido. Ya veremos què pasa.

No te preocupes tanto por Syriza ni por Podemos. No seràn ellos los que se opongan, en absoluto, a los diktat de la UE, ni al saqueo de nuestros paìses.No seràn ellos, asì que no te preocupes.

Ay pato....
Que nos queda a los españoles entonces?
 

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No seamos ingenuos. La cosa va mucho màs allà de las simpatìas y/o antipatìas personales que se puedan tener hacia ciertos partidos. Si me has leìdo en este foro, ya sabràs que a mì Podemos no me gusta nada. Y no soy de esos foreros polìticamente correctos que seguramente no les votarìan, pero evitan cuidadosamente meterse con Podemos...critican a todos, menos a Podemos. Yo no. Yo les critico, y no me gustan. Dicho esto, te digo tambièn que hay que ser muy ingenuo para tenerles miedo. Si llegasen al poder (y no te preocupes, creo que no ocurrirà, no ahora, al menos), harìan exactamente lo mismo que ha hecho Tsipras...plegarse a los diktat de la UE. Ya lo hemos visto, o no? Los empresarios han dicho que "no le tienen miedo a Podemos". Y no me extranya. Si los empresarios no "les tienen miedo", por què habrìas de tenèrselo tù, o cualquier otro ciudadano?

Hablamos claro? Yo no tengo miedo de hablar claro. Y a estas alturas de la pelìcula y de mi vida, no me enganyo. Por supuesto que el establishment no le tiene miedo a Podemos, como no se lo tiene a Tsipras. A quien tiene miedo el establishment, los bancos, el poder financiero, si es que se lo tiene a alguien? Por lo que yo puedo ver, si hay alguien a quien "tienen miedo", es a los Farage, a las Le Pen, a Alternative fur Deutschland y a partidos asì. Son los ùnicos a los que tienen algo de "miedo"...tan es asì, que vemos que no paran en la incesante e histèrica campanya mediàtica contra ellos, tachàndolos de "ultraderechistas", "nazis", "fascistas", etc etc etc. y, sin embargo, a las Le Pen y demàs les votan los estudiantes,los obreros,los parados, los jubilados.....millones y millones de votos que, parece, no merecen ningùn respeto por parte de las democràticas instituciones europeas. Tan es asì, que cuando en Austria parece que van a ganar las elecciones, se amanya una trampa con el voto con correo...parece que finalmente han recurrido. Ya veremos què pasa.

No te preocupes tanto por Syriza ni por Podemos. No seràn ellos los que se opongan, en absoluto, a los diktat de la UE, ni al saqueo de nuestros paìses.No seràn ellos, asì que no te preocupes.
No me refería a ti, Pato Laquado. Lo siento si he dado lugar a algún malentendido.
 
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Ay pato....
Que nos queda a los españoles entonces?

No lo sè, Greyre. Ojalà lo supiera.

Supongo que, como con casi todo en la vida, nunca hay soluciones claras, evidentes. A mì tan mala me parece la estrategia del miedo, la de "votadme a mì porque los demàs son el caos", como la de la huìda hacia adelante,la de "cualquier cosa menos estos".No sè...yo creo que lo mejor serìa votar a quien màs te guste, o menos te disguste,pero ni por miedo a unos, ni por votar solo en contra de otros. En todo caso, de verdad que no creo que ni siquiera Podemos vaya a plantarle cara a la UE, a tomarse en serio una negociaciòn que mire, ante todo, a los intereses de Espanya. Mira,para mì fuè una desilusiòn tremenda lo de Tsipras....creì que iba a mantener su posiciòn, despuès de la que montaron...y ya vimos. Para ese viaje, no hacìan falta alforjas. Personalmente, creo que a Grecia le habrìa ido mejor saliendo del euro; lo habrìan pasado mal durante un tiempo (no lo pasan muy mal ahora?),pero de todo se sale, y para todo se encuentran caminos nuevos. Pero para seguir como estaban,o peor, no hacìa falta montar la que montaron. Creo que a Tsipras le forzaron a agachar la cerviz, estoy segura...pero yo de el, habrìa dimitido,por dignidad. En fin...que si Syriza no pudo, nada me hace pensar que Podemos vaya a poder (perdòn por la redundancia, jajaja). A mì me gustarìa que hubiera en Espanya lìderes como Farage,por ejemplo, u otros como en ciertos ex paìses del Este, que tienen muy claro que lo primero son los intereses de su propio paìs y de su propia ciudadanìa. Pero temo que en Espanya, al menos abiertamente, no hay nadie asì, o si lo hay, no se atreven a decirlo.
 
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No, bonita, no. Quien parece que lo va a reglar todo con pasmosa facilidad es Pablo Iglesias. Ése lo arregla todo en un pis pas, o al menos eso parecen afirmar tanto él como sus votantes.

Bueno.
Yo voy a concederle el beneficio de la duda.
De otros ya sabemos lo que arreglan.
De éstos... aún no.
 
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No lo sè, Greyre. Ojalà lo supiera.

Supongo que, como con casi todo en la vida, nunca hay soluciones claras, evidentes. A mì tan mala me parece la estrategia del miedo, la de "votadme a mì porque los demàs son el caos", como la de la huìda hacia adelante,la de "cualquier cosa menos estos".No sè...yo creo que lo mejor serìa votar a quien màs te guste, o menos te disguste,pero ni por miedo a unos, ni por votar solo en contra de otros. En todo caso, de verdad que no creo que ni siquiera Podemos vaya a plantarle cara a la UE, a tomarse en serio una negociaciòn que mire, ante todo, a los intereses de Espanya. Mira,para mì fuè una desilusiòn tremenda lo de Tsipras....creì que iba a mantener su posiciòn, despuès de la que montaron...y ya vimos. Para ese viaje, no hacìan falta alforjas. Personalmente, creo que a Grecia le habrìa ido mejor saliendo del euro; lo habrìan pasado mal durante un tiempo (no lo pasan muy mal ahora?),pero de todo se sale, y para todo se encuentran caminos nuevos. Pero para seguir como estaban,o peor, no hacìa falta montar la que montaron. Creo que a Tsipras le forzaron a agachar la cerviz, estoy segura...pero yo de el, habrìa dimitido,por dignidad. En fin...que si Syriza no pudo, nada me hace pensar que Podemos vaya a poder (perdòn por la redundancia, jajaja). A mì me gustarìa que hubiera en Espanya lìderes como Farage,por ejemplo, u otros como en ciertos ex paìses del Este, que tienen muy claro que lo primero son los intereses de su propio paìs y de su propia ciudadanìa. Pero temo que en Espanya, al menos abiertamente, no hay nadie asì, o si lo hay, no se atreven a decirlo.

Si. Para mí lo de Tsipras también fue una desilusión. "Algo" pasó ahí que le hizo claudicar.
Y también pienso que Grecia tendría que haber salido del euro.
Mira cómo les va doblegándose ante Europa.

Y cómo nos va a ir a nosotros con la que tenemos encima???. Con la deuda que tenemos?, con los recortes que se avecinan?, con la hucha de las pensiones bajo mínimos?, con la corrupción?, con la economía sumergida?, con los chupópteros del sistema?....
En qué se traduce todo eso, pato????
Ya lo dije más de una vez, la UE es una tomadura de pelo.
Acaso no había vida antes de entrar en la Unión???
Nos vendieron.

Personalmente creo que el señor Iglesias y compañía tienen ganas de hacer algo bueno.
Aunque también reculan en ciertas cosas.
Y, de verdad espero, que puedan hacer lo que a otros parece que les da igual.
Algo tan simple como que nadie en este país durmiese en la calle y pudiese comer todos los días.
El resto... con el tiempo.
 
S

Sra Perez

Guest
Bueno.
Yo voy a concederle el beneficio de la duda.
De otros ya sabemos lo que arreglan.
De éstos... aún no.

Pues vas dada, dicho con todo el respeto que otros no nos merecemos, los que según tú damos asco.

KTFUPA
 
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Pues vas dada, dicho con todo el respeto que otros no nos merecemos, los que según tú damos asco.

Pues iré dada.
Pero al menos QUIERO que las cosas cambien para mejor.
Otras no. No vaya a ser que sean las perjudicadas...
 
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No lo sè, Greyre. Ojalà lo supiera.

Supongo que, como con casi todo en la vida, nunca hay soluciones claras, evidentes. A mì tan mala me parece la estrategia del miedo, la de "votadme a mì porque los demàs son el caos", como la de la huìda hacia adelante,la de "cualquier cosa menos estos".No sè...yo creo que lo mejor serìa votar a quien màs te guste, o menos te disguste,pero ni por miedo a unos, ni por votar solo en contra de otros. En todo caso, de verdad que no creo que ni siquiera Podemos vaya a plantarle cara a la UE, a tomarse en serio una negociaciòn que mire, ante todo, a los intereses de Espanya. Mira,para mì fuè una desilusiòn tremenda lo de Tsipras....creì que iba a mantener su posiciòn, despuès de la que montaron...y ya vimos. Para ese viaje, no hacìan falta alforjas. Personalmente, creo que a Grecia le habrìa ido mejor saliendo del euro; lo habrìan pasado mal durante un tiempo (no lo pasan muy mal ahora?),pero de todo se sale, y para todo se encuentran caminos nuevos. Pero para seguir como estaban,o peor, no hacìa falta montar la que montaron. Creo que a Tsipras le forzaron a agachar la cerviz, estoy segura...pero yo de el, habrìa dimitido,por dignidad. En fin...que si Syriza no pudo, nada me hace pensar que Podemos vaya a poder (perdòn por la redundancia, jajaja). A mì me gustarìa que hubiera en Espanya lìderes como Farage,por ejemplo, u otros como en ciertos ex paìses del Este, que tienen muy claro que lo primero son los intereses de su propio paìs y de su propia ciudadanìa. Pero temo que en Espanya, al menos abiertamente, no hay nadie asì, o si lo hay, no se atreven a decirlo.
Según lo que sé,De todo lo que se habló en su momento. A Tsipras lo metieron en una encerrona de la cual no pudo escapar.Parece ser que para salirte del euro necesitas el aval de otro país fuerte.Tsipras tuvo contactos con Rusia y China,loe dieron la conformidad y que fuera para adelante,pero en aquella no che larga donde el griego estaba solo,los países que le iban avalar se echaron para atrás,no se sabe que ocurrió y cual era la gravedad del chantaje,por que no hubo filtración pero se sabrá algún día y espero que no sea dentro de 100 años jejejejeje.No tengo argumentos razonables para criticar a Tsipras ni para defenderlo tampoco,pero más o menos me hago una idea,como actúan las redes del poder de una criminal y mafiosa manera,donde la vida humana no vale nada y todo es un negocio,hay un gran desequilibrio en los países que llevan la etiqueta del Sur y del Norte y los del Sur siempre son los que más pierden.No tengo dudas de que la corrupción es el camino de destrucción por que ejemplos los tenemos en los grandes Imperios de la historia y tanto en Grecia,como en España la corrupción de anteriores gobiernos en el caso de Grecia y en el actual gobierno que tenemos en España,que no paran de salir corrupciones que abochorna a cualquiera,son agujeros que no será fácil poder taponarlos y partir de cero. de una manera pacifica.Ha habido una filtración de una carta que MR ha enviado a su colega alemán,prometiendo que si sale elegido presidente los 8.000 millones de recortes que hay que hacer,se harán con total seguridad.Entre todos la mataron y ella sola se murió.Las cloacas del poder son inescrutables.
 
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Según lo que sé,De todo lo que se habló en su momento. A Tsipras lo metieron en una encerrona de la cual no pudo escapar.Parece ser que para salirte del euro necesitas el aval de otro país fuerte.Tsipras tuvo contactos con Rusia y China,loe dieron la conformidad y que fuera para adelante,pero en aquella no che larga donde el griego estaba solo,los países que le iban avalar se echaron para atrás,no se sabe que ocurrió y cual era la gravedad del chantaje,por que no hubo filtración pero se sabrá algún día y espero que no sea dentro de 100 años jejejejeje.No tengo argumentos razonables para criticar a Tsipras ni para defenderlo tampoco,pero más o menos me hago una idea,como actúan las redes del poder de una criminal y mafiosa manera,donde la vida humana no vale nada y todo es un negocio,hay un gran desequilibrio en los países que llevan la etiqueta del Sur y del Norte y los del Sur siempre son los que más pierden.No tengo dudas de que la corrupción es el camino de destrucción por que ejemplos los tenemos en los grandes Imperios de la historia y tanto en Grecia,como en España la corrupción de anteriores gobiernos en el caso de Grecia y en el actual gobierno que tenemos en España,que no paran de salir corrupciones que abochorna a cualquiera,son agujeros que no será fácil poder taponarlos y partir de cero. de una manera pacifica.Ha habido una filtración de una carta que MR ha enviado a su colega alemán,prometiendo que si sale elegido presidente los 8.000 millones de recortes que hay que hacer,se harán con total seguridad.Entre todos la mataron y ella sola se murió.Las cloacas del poder son inescrutables.

Con el tiempo quizás podamos unirnos países europeos que estemos disconformes....