Arnaldo Otegui

McGurk, en serio....a mì me parece muy bien si tù (u otros) eres independentista. Ahì no entro, cada uno tiene sus posiciones. Lo que espero, de verdad, es que tengais argumentos màs sòlidos para justificar el independentismo que esto que aduces. Francamente, si uno es independentista por razones econòmicas, polìticas, porque le gusta màs, por lo que sea....vale...pero no vengais ahora a hacernos creer que es que habèis sufrido una "violencia continuada" por parte de los demàs espanyoles que os ha llevado a tales posiciones.

Impresentables hay, ha habido y habrà siempre. En todas partes. Pero vamos....en fin, me quedaba por oir el ùltimo argumento: "violencia continuada en el tiempo"...y què màs?
Obviamente, hay razones de más peso para pretender la independencia. Se hablaba de este tema porque Arianne lo ha traído a colación unos posts más arriba y mi ejemplo iba en la línea de demostrarle que, como tú bien dices, impresentables hay en todas partes.
 
La clase política europea (populares, liberales, socialdemócratas, laboristas y la llamada izquierda radical o anti-austeridad) es ¡oh sorpresa! pro Europa federal y multicultural. Populares y liberales quieren ir mas despacito que sus correligionarios de izquierda para que sus electores no se descuelguen del proyecto, pero la agenda es la misma (inmigración, eurobonos, ejército europeo, presidente en Bruselas).

Los europeos que se resisten a esta idea de Europa votan en los extremos (izquierda anti-sistema, frente nacional y ultraconservadores).

No, no...de "sorpresa" nada...ya lo sabìa. Hace mucho que està claro que populares, socialistas, socialdemòcratas, "progresistas" en general y demàs estàn, todos, de acuerdo con la agenda (inmigraciòn, todo el poder para Bruselas, "reformas" y màs "reformas" (que quiere decir màs despidos, menos amortizadores sociales,màs impuestos) etc etc etc. Ya lo sabemos. Mira este enlace que dejo abajo...de hoy mismito, en Voz Populi....

Y siempre siempre, siempre, con el mismo mantra, todos: el fantasma del "populismo". Y cuando el espantajo asusta poco, pasan al del "antisemitismo". Se ve que no se enteran, de que luego la gente, en especial estudiantes, trabajadores, pensionistas, incluso inmigrantes, a quienes estàn votando, cada dìa màs, es a quienes estos senyoritos llaman despreciativamente "populistas". A mì me estàn hinchando las narices con el tema del "populismo". Me gustarìa que explicasen què tiene de malo el "populismo", como ellos lo denominan. Me parece que lo que les da es mucho miedo. Y no hacen màs que agitar el espantajo del "populismo" y de los "extremos", cuando hay millones de personas, en toda Europa, que estàn volvièndose a esos "extremos".

Para mì, mucho màs extremistas son toda esta elite, el Sr. Gonzàlez incluìdo, que estàn decididos, a costa de lo que sea, a llevarnos al desastre. Pueden hundirse paìses enteros, como Grecia, que les da igual, exactamente igual...con una parte, sòlo una parte, de lo que la Sra Merkel està regalando a Turquìa, habrìan podido salvar la economìa griega, pero no han querido. Nos van a hundir a todos, con esta polìtica ciega, despiadada e idiota. Son tan àvidos, tan corruptos, tan inanes, que estàn aserrando la rama del àrbol donde se sientan, pero les da igual.



Felipe González ve "exactamente igual" el discurso "populista" de Le Pen y el de Pablo Iglesias


El expresidente del Gobierno denuncia que todos "los populismos tienen exactamente el mismo discurso", independientemente de si son de izquierdas o de derechas.

http://vozpopuli.com/actualidad/811...so-populista-de-le-pen-y-el-de-pablo-iglesias
 
No, no...de "sorpresa" nada...ya lo sabìa. Hace mucho que està claro que populares, socialistas, socialdemòcratas, "progresistas" en general y demàs estàn, todos, de acuerdo con la agenda (inmigraciòn, todo el poder para Bruselas, "reformas" y màs "reformas" (que quiere decir màs despidos, menos amortizadores sociales,màs impuestos) etc etc etc. Ya lo sabemos. Mira este enlace que dejo abajo...de hoy mismito, en Voz Populi....

Y siempre siempre, siempre, con el mismo mantra, todos: el fantasma del "populismo". Y cuando el espantajo asusta poco, pasan al del "antisemitismo". Se ve que no se enteran, de que luego la gente, en especial estudiantes, trabajadores, pensionistas, incluso inmigrantes, a quienes estàn votando, cada dìa màs, es a quienes estos senyoritos llaman despreciativamente "populistas". A mì me estàn hinchando las narices con el tema del "populismo". Me gustarìa que explicasen què tiene de malo el "populismo", como ellos lo denominan. Me parece que lo que les da es mucho miedo. Y no hacen màs que agitar el espantajo del "populismo" y de los "extremos", cuando hay millones de personas, en toda Europa, que estàn volvièndose a esos "extremos".

Para mì, mucho màs extremistas son toda esta elite, el Sr. Gonzàlez incluìdo, que estàn decididos, a costa de lo que sea, a llevarnos al desastre. Pueden hundirse paìses enteros, como Grecia, que les da igual, exactamente igual...con una parte, sòlo una parte, de lo que la Sra Merkel està regalando a Turquìa, habrìan podido salvar la economìa griega, pero no han querido. Nos van a hundir a todos, con esta polìtica ciega, despiadada e idiota. Son tan àvidos, tan corruptos, tan inanes, que estàn aserrando la rama del àrbol donde se sientan, pero les da igual.



Felipe González ve "exactamente igual" el discurso "populista" de Le Pen y el de Pablo Iglesias


El expresidente del Gobierno denuncia que todos "los populismos tienen exactamente el mismo discurso", independientemente de si son de izquierdas o de derechas.

http://vozpopuli.com/actualidad/811...so-populista-de-le-pen-y-el-de-pablo-iglesias

Elecciones 26-J
Page se desmarca de Felipe González y dice que no comparte la comparación entre Iglesias y Le Pen
  • Page sostiene que lo que González estaba planteando era "un rechazo global a quien antepone su partido por encima de otra cosa"
  • "El PSOE tiene claro que debe combatir a Podemos democráticamente. Podemos nos ha quitado muchos millones de votos", subraya
http://www.infolibre.es/noticias/po...omparacion_entre_iglesias_pen_49342_1012.html
 
Eso cuéntaselo a Arianne que es quien ha sacado el tema de que les rayaban el coche y les miraban mal.

Prefiero que lo cuentes tú que has dado mucho detalle de lo malosos que son el resto de los españoles con los españoles de Cataluña. Y parece que todo ese catalanismo tiene una fuerte base de resentimiento personal, es -o parece- mas emocional que racional. Hablo, como te puedes imaginar, en general
 
puedes ver los enlaces que te he puesto, lo que dice que lo de la independencia era una EXCUSA, que se cogían a chavales "idealistas" y les daban una pistola y decían a por ellos...

que de política NADA, que eran una banda de criminales sin ningún objetivo político.

Lo increible es que tú misma estés diciendo que estas bandas terroristas no tienen ningún fin político, sino que son sicarios que no saben hacer otra cosa (cito textualmente) y a renglon seguido hables de conflicto político, que no, que estos indeseables de política NADA DE NADA, que como bien dices son terroristas como modo de vida.

Y lo que no consigo que entiendas es que con esta gentuza NO SE PUEDE HACER POLÍTICA!!

Los que optaron por la vía democrática para luchar por sus ideas, por supuesto que si, pero con los del tiro en la nuca, ni agua.

Que te vaya bien en el aperitivo!

Vamos a ver cobesa, tu crees realmente que ETA es lo que dice ese chico que es ETA? Pero no ves que el chaval no tiene ni p*ta de donde estaba, ni de lo que hacia? Era el eslabón más bajo de la cadena, un pedazo de carne adoctrinado en el odio para salir a matar, casi improvisadamente.

Para saber qué es ETA realmente, habría que entrevistar además de a Recarte, a su jefe Pakito y a toda la cúpula de ETA histótica, a la CIA, a la DGSE francesa, a los servicios secretos argelinos, cubanos, a la inteligencia holandesa, al nuncio, al CNI, a la KGB... detrás de ETA han habido diferentes intereses que han instrumentalizado , infiltrado, y dado apoyo logístico a la organización a lo largo de las décadas. Pero eso ya entra dentro de la conspiranoia (las cloacas del Estado y esas cosas, donde la realidad supera la ficción).

Lo importante a efectos de este hilo es qué ha representado ETA. Y la realidad es que durante un largo periodo ha representado la causa de la libertad del pueblo vasco frente al fascismo asesino y sus herederos ideológicos. Por eso hubo tantos vascos, gente del pueblo, familias normales y corrientes, que dieron cobijo a etarras durante el franquismo y también en la transición. Por eso miles de vascos han militado en ETA -- todas la familias tienen un pariente mas o menos cercano relacionado con ETA. Por eso tantos vascos han mirado hacia otro lado sin querer enfrentarse al conflicto interior de tomar partido. O simplemente han callado por miedo.

Pero ETA ya terminó. Ha dejado las armas sin haber alcanzado sus objetivos. y ahora toca certificar su disolución . Toca pasar pagina, no para absolver a asesinos que disparan a la nuca, sino para dejar atrás un fracaso humano y social. Es lo que desea la sociedad vasca. Si el Estado español no quiere hacerlo, pues está en su derecho. El mundo está lleno de personas que no pasan pagina. Que se mueren sin pasar página. Lo mismo España muere de la misma manera. Sin haber pasado página nunca.
 
No, no...de "sorpresa" nada...ya lo sabìa. Hace mucho que està claro que populares, socialistas, socialdemòcratas, "progresistas" en general y demàs estàn, todos, de acuerdo con la agenda (inmigraciòn, todo el poder para Bruselas, "reformas" y màs "reformas" (que quiere decir màs despidos, menos amortizadores sociales,màs impuestos) etc etc etc. Ya lo sabemos. Mira este enlace que dejo abajo...de hoy mismito, en Voz Populi....

Y siempre siempre, siempre, con el mismo mantra, todos: el fantasma del "populismo". Y cuando el espantajo asusta poco, pasan al del "antisemitismo". Se ve que no se enteran, de que luego la gente, en especial estudiantes, trabajadores, pensionistas, incluso inmigrantes, a quienes estàn votando, cada dìa màs, es a quienes estos senyoritos llaman despreciativamente "populistas". A mì me estàn hinchando las narices con el tema del "populismo". Me gustarìa que explicasen què tiene de malo el "populismo", como ellos lo denominan. Me parece que lo que les da es mucho miedo. Y no hacen màs que agitar el espantajo del "populismo" y de los "extremos", cuando hay millones de personas, en toda Europa, que estàn volvièndose a esos "extremos".

Para mì, mucho màs extremistas son toda esta elite, el Sr. Gonzàlez incluìdo, que estàn decididos, a costa de lo que sea, a llevarnos al desastre. Pueden hundirse paìses enteros, como Grecia, que les da igual, exactamente igual...con una parte, sòlo una parte, de lo que la Sra Merkel està regalando a Turquìa, habrìan podido salvar la economìa griega, pero no han querido. Nos van a hundir a todos, con esta polìtica ciega, despiadada e idiota. Son tan àvidos, tan corruptos, tan inanes, que estàn aserrando la rama del àrbol donde se sientan, pero les da igual.



Felipe González ve "exactamente igual" el discurso "populista" de Le Pen y el de Pablo Iglesias


El expresidente del Gobierno denuncia que todos "los populismos tienen exactamente el mismo discurso", independientemente de si son de izquierdas o de derechas.

http://vozpopuli.com/actualidad/811...so-populista-de-le-pen-y-el-de-pablo-iglesias


la agenda / programa de la llamada izquierda anti-austeridad (Obama, Sanders, Syrzia, Podemos) es puro sistema. Simplemente el sistema ahora es de “izquierdas”. En realidad siempre lo ha sido -- de lo que se trata, en última instancia, es de “socializar” a la plebe pero para que no se rebele contra sus amos. A la cúspide de la pirámide neo feudal nadie le arrebata lo suyo o sacan los tanques. Lo que viene ahora es una larga etapa de socialización dirigsita. Planificación central y pura distopia.
 
Última edición por un moderador:
Y el "sistema" @pato laqueado no promociona la balcanización de España en absoluto (a mi juicio claro), sino todo lo contrario. Podemos tampoco. Podemos es pro derecho a decidir, que no es lo mismo que secesionista. Como Obama o Merkel, Pablo Iglesias prefiere una España "unificada".

El derecho a decidir, o la España plurinacional, o la España federal pactista, llámalo equis, es justamente la manera de que País Vasco y Cataluña no se independicen. De otra manera, el tema acabará en una DUI y ya no habrá marca atrás.
 
Última edición por un moderador:
Pablo Iglesias no ve 'claro' concurrir con EH Bildu en Navarra y Araiz lamenta que Madrid 'decida'

Iglesias ha descartado concurrir en coalición con Bildu en los comicios vascos, porque son dos organizaciones con "muchas diferencias políticas, aunque eso no quiere decir que nosotros no podamos dialogar". "¿Una coalición? Es imposible que eso ocurra, no va a ocurrir tal cosa", ha dicho Iglesias, porque "para empezar ellos son independentistas y nosotros no".

http://www.noticiasdenavarra.com/20...y-dice-tener-dudas-acerca-de-pactar-con-bildu
 

EN EL PROGRAMA DE SALVADOS DE LA SEXTA
Guardias civiles denuncian a Otegi "por enaltecer a ETA en televisión"
EFE - Jueves, 5 de Mayo de 2016 - Actualizado a las 13:52h.

MADRID. Esta asociación de guardias civiles considera que, en una entrevista emitida recientemente en el programa Salvados de La Sexta, Otegi pretendió "justificar la actuación de ETA", por lo que se ha producido un "afán de sacar sus delitos tales como asesinato, extorsión y secuestro de la faceta delictiva".

En su opinión esta actuación que se ve agravada en un entorno democrático y vulnera los artículos 578 y 579 del Código Penal.

Así lo han explicado esta mañana en una rueda de prensa, celebrada en la sede de UGT Madrid, el director jurídico de UniónGC, Antonio Andrés, el secretario general de este colectivo, Ramón Rodríguez, y el secretario de prensa, José Manuel Manrique.

Además, UniónGC entiende que durante la entrevista Otegi humilló a las víctimas de ETA tratándolas como "caídos en guerra".

"No ha habido una guerra y ninguna de las víctimas ha participado en la situación de conflicto que él describe", ha apuntado Andrés.

En el programa televisivo el dirigente abertzale aseguró tener "constancia" de que algunos sectores del Estado están interesados en que ETA vuelva a atentar y culpó a la Guardia Civil y a la Policía Nacional de impedir el desarme de la banda al controlar sus depósitos de armas.

Rodríguez ha recordado que el colectivo de la Guardia Civil ha sido el "más castigado" por ETA, ya que sus más de cuarenta años de actividad ha costado la vida a 212 agentes de este Cuerpo.

"No vamos a permitir ni un exceso más de estas ratas asesinas que ahora se posicionan como víctimas de una guerra. ¿Pero de qué guerra estamos hablando, de la del tiro en la nuca que ellos practicaron con tanto acierto?", se ha preguntado el secretario general de UniónGC.

Rodríguez ha manifestado que seguirán luchando por las víctimas y no tolerarán "ningún exceso por parte de estos elementos", por lo que pondrán en manos de la Justicia este tipo de situaciones.

"Bastante daño han hecho ya para que las víctimas tengan que seguir sufriendo", ha indicado, para finalizar ensalzando la "cordura" de todas ellas, que nunca han decidido tomarse la justicia por su mano.
 
http://www.deia.com/2016/05/04/poli...en-nafarroa-por-la-presion-del-gobierno-rajoy

ETB se apaga en Nafarroa por la presión del Gobierno Rajoy
Mañana cesa su emisión para evitar el precintado de sus instalaciones

A. Irisarri - Miércoles, 4 de Mayo de 2016 - Actualizado a las 06:04h

143 comentarios
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Vista de la redacción de Euskal Telebista (ETB) en Pamplona.

Vista:

IRUÑEa - UPN se salió finalmente con la suya y consiguió que ETB cese sus emisiones en Nafarroa. Después de que el pasado 18 de abril el actual Gobierno navarro conociese que el anterior Ejecutivo regionalista, obviando un protocolo en vigor a este respecto, presentó el 16 de marzo de 2015 una denuncia ante el Ministerio de Industria contra la captación de ETB, la dirección de la cadena pública vasca anunció ayer el cese de sus emisiones de televisión en Nafarroa. El apagón se materializará a partir de mañana.

La razón: los expedientes sancionadores impuestos por parte de la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones, dependiente del Ministerio de Industria (en funciones y asumido de manera interina por Luis de Guindos tras la renuncia de José Manuel Soria por su vinculación con la trama de los papeles de Panamá) por la emisión de la programación de la televisión pública vasca en la Comunidad Foral.

Tal y como indica EITB en un comunicado hecho público a última hora de la tarde de ayer, la Secretaría de Estado “después de incoar sendos expedientes sancionadores a EITB e Itelazpi, por la emisión de la programación de la televisión autonómica vasca en la Comunidad Foral de Nafarroa, solicita para la próxima semana la comparecencia del personal de esas empresas para proceder al precintado de equipos e instalaciones”. La dirección general de ente público, “ante la gravedad de los hechos y las nuevas medidas adoptadas por el ministerio”, indica que “no puede eludir las consecuencias que pudieran derivarse para las citadas sociedades, si no se procede al cese inmediato de las emisiones”. Un tiempo en el que continuarán las negociaciones para la normalización de las emisiones.

No obstante, desde la televisión pública vasca se considera que esta actuación ministerial “rompe el principio de ocupación pacífica del espacio radioeléctrico que se había preservado más de veinte años y que ha guiado todas las actuaciones en las emisiones de Euskal Telebista en Nafarroa”. EITB manifiesta que cumplirá el requerimiento obligado del Ministerio de Industria, apagará desde mañana la señal digital de los centros emisores expedientados: Ioar (canal 50), El Perdón (canal 27) y San Cristóbal (canal 41). Su apagado, precisa, dejará sin señal a la audiencia de la comarca de Iruñea, pero también a la audiencia de otras comarcas de la comunidad, ya que esta medida tiene una repercusión extensa por afectar también a repetidores, digitales o analógicos, normalmente gestionados desde la iniciativa municipal, que difundían la señal recibida de esos tres centros principales.

En su nota, EITB lamenta “que esta orden del Ministerio va a perjudicar principalmente a los ciudadanos, que dejarán de recibir la emisión de los canales de Euskal Telebista y que afectará al ámbito de los derechos fundamentales”. Según datos de la cadena, hasta cuarenta ayuntamientos aprobaron mociones a favor de recibir la señal de EITB. La noticia del cese de las emisiones coincide con el Día Mundial de la Libertad de Prensa y las críticas de los espectadores navarros no se hicieron esperar en Internet.

EITB asegura que está dispuesta a trabajar “estrechamente” con el Gobierno de Nafarroa para buscar una solución definitiva a la digitalización de su señal en esa Comunidad Foral, en el marco de las posibilidades que ofrezca la evolución tecnológica y la normativa vigente. Ha sido, a juicio de la radiotelevisión pública vasca, “una decisión compartida con el Gobierno de Nafarroa, una decisión transitoria de conformidad con la moción del Parlamento navarro y una ocupación pacífica del espacio radioeléctrico, sin afecciones a otros usuarios y operadores”.
 
Vamos a ver cobesa, tu crees realmente que ETA es lo que dice ese chico que es ETA? Pero no ves que el chaval no tiene ni p*ta de donde estaba, ni de lo que hacia? Era el eslabón más bajo de la cadena, un pedazo de carne adoctrinado en el odio para salir a matar, casi improvisadamente.

Para saber qué es ETA realmente, habría que entrevistar además de a Recarte, a su jefe Pakito y a toda la cúpula de ETA histótica, a la CIA, a la DGSE francesa, a los servicios secretos argelinos, cubanos, a la inteligencia holandesa, al nuncio, al CNI, a la KGB... detrás de ETA han habido diferentes intereses que han instrumentalizado , infiltrado, y dado apoyo logístico a la organización a lo largo de las décadas. Pero eso ya entra dentro de la conspiranoia (las cloacas del Estado y esas cosas, donde la realidad supera la ficción).

Lo importante a efectos de este hilo es qué ha representado ETA. Y la realidad es que durante un largo periodo ha representado la causa de la libertad del pueblo vasco frente al fascismo asesino y sus herederos ideológicos. Por eso hubo tantos vascos, gente del pueblo, familias normales y corrientes, que dieron cobijo a etarras durante el franquismo y también en la transición. Por eso miles de vascos han militado en ETA -- todas la familias tienen un pariente mas o menos cercano relacionado con ETA. Por eso tantos vascos han mirado hacia otro lado sin querer enfrentarse al conflicto interior de tomar partido. O simplemente han callado por miedo.

Pero ETA ya terminó. Ha dejado las armas sin haber alcanzado sus objetivos. y ahora toca certificar su disolución . Toca pasar pagina, no para absolver a asesinos que disparan a la nuca, sino para dejar atrás un fracaso humano y social. Es lo que desea la sociedad vasca. Si el Estado español no quiere hacerlo, pues está en su derecho. El mundo está lleno de personas que no pasan pagina. Que se mueren sin pasar página. Lo mismo España muere de la misma manera. Sin haber pasado página nunca.

allá cada uno que se sienta representado en ETA, aunque sinceramente es un poco necio, pensar que una banda que asesina niños representa la libertad de un pueblo, es absurdo

la libertad del pueblo vasco la han conseguido los vascos saliendo a la calle a decir BASTA YA, la libertad del pueblo vasco la han conseguido cuando se abrazaban a la ertzaintza que se jugaban la vida cada día, la libertad del pueblo vasco llegó cuando conseguimos acabar con ETA.

y como española que soy me alegra enormemente ver que amigos y conocidos vascos que en su día se "exiliaron" en el resto de España, hoy pueden volver a su tierra.

pero como en esta vida todo no es del color de rosa, quedan muchos asesinatos aun por juzgar, muchos etarras sin cumplir sus penas, etc. y el estado de derecho debe garantizar que se haga justicia con los que desgraciadamente no pueden estar para ver el final de esta banda de asesinos.
 
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