Me ha gustado mucho tu reflexión. Y me ha recordado una cosa: la escena entre Jon y Daenerys, cuando ella lo besa y él acaba por retirarse.... y ella dice que "el miedo, entonces". Me ha recordado mucho al personaje de Calígula, el sádico emperador romano que estaba como las maracas de Machín ( y en el que se basó el personaje del cruel rey Joffrey). Él también dijo algo así : Oderint, dum metuant. Que me odien, con tal de que me teman. En eso se ha convertido Daenerys. Para mí es una reflexión de que da igual quién desee el poder, ese poder que deseas al final te corrompe y te convierte en un monstruo. Por eso Varys dice que el mejor candidato al trono es quien no lo desea en absoluto.
Un hilo para Game of Thrones. La serie
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Para mí el problema fundamental es éste:
-Capitulo 3: el gran villano de la serie es el rey de la Noche.
-Capitulo 4: la gran villana es Cersei.
-Capitulo 5: No, espérate, es Daenerys.
-Capitulo 6: la gran villana de la serie probablemente muera como los otros dos, en una escena sorprendente pero ilógica y/o que deja ver a su gran villana como bastante idiota a pesar de todo.
Daenerys no era mi personaje favorito, pero creo que con ella se cumple algo que le escuché a otra persona sobre GOT: D&D no saben cómo cerrar un personaje cuando tienen que escribir por su cuenta. Son excelentes productores (la selección de los escenarios y de los actores fue fenomenal) y muy buenos adaptadores (La boda roja y el juicio de Tyrion son ejemplos de eso), pero cuando tienen que darle cierre a un personaje se pierden. Hay personajes que directamente están en estado desparecido cuando podían dar más juego (Edmure Tully y Daario por ejemplo), hay otros cuya muerte es inverosímil (Stannis ajusticiado por pura casualidad) o que podría haber sido desarrollada sin hacer parecer al personaje inútil para el relato (Doran Martell y su hijo). Y está lo que hemos visto esta temporada: personajes que eran poderosos asesinados con total pasividad de su parte y una Daenerys en modo loca. Capaz si en Winterfell se hubiese comportado en modo más bicha, sería más comprensible, pero ahí lo único que hace es sentirse mal y con razón. Si Daenerys te caía mal de antemano pues vas a encontrar muchas señales que expliquen su conducta actual, pero también había muchas otras que mostraban que iba para otro lado. Era un personaje complejo desde siempre, pero la volvieron genocida en capítulo y medio, además que tampoco se ponen de acuerdo en qué causa exactamente su locura. Me parece más interesante la tesis de que el poder siempre corrompe, pero como no la desarrollan con algo de tiempo, todo termina en: era una Targaryen a pesar de todo y no pudo resistir las pérdidas. Y sí, pero el Maestre Aemon también era un Targaryen y nunca perdió sus rasgos de bondad, aún en un medio tan hostil como el Muro.
A lo que voy con todo esto es: Si D&D tienen fallas para cerrar a sus personajes, eso obviamente se iba a notar en una temporada final, porque de eso se tratan las temporadas finales, de cerrar las historias de los personajes. Además si uno se pone a hacer la cuenta temporada 7 y 8 solo tienen 13 capítulos, cuando lo normal es que tengan 20 capítulos, diez cada uno. Ni la duración extendida de los capítulos compensa las horas que se dejaron de emitir. Ojalá eso sea porque simplemente pensaron que era la duración correcta y no porque ellos mismos querían acabar rápido la historia.
-Capitulo 3: el gran villano de la serie es el rey de la Noche.
-Capitulo 4: la gran villana es Cersei.
-Capitulo 5: No, espérate, es Daenerys.
-Capitulo 6: la gran villana de la serie probablemente muera como los otros dos, en una escena sorprendente pero ilógica y/o que deja ver a su gran villana como bastante idiota a pesar de todo.
Daenerys no era mi personaje favorito, pero creo que con ella se cumple algo que le escuché a otra persona sobre GOT: D&D no saben cómo cerrar un personaje cuando tienen que escribir por su cuenta. Son excelentes productores (la selección de los escenarios y de los actores fue fenomenal) y muy buenos adaptadores (La boda roja y el juicio de Tyrion son ejemplos de eso), pero cuando tienen que darle cierre a un personaje se pierden. Hay personajes que directamente están en estado desparecido cuando podían dar más juego (Edmure Tully y Daario por ejemplo), hay otros cuya muerte es inverosímil (Stannis ajusticiado por pura casualidad) o que podría haber sido desarrollada sin hacer parecer al personaje inútil para el relato (Doran Martell y su hijo). Y está lo que hemos visto esta temporada: personajes que eran poderosos asesinados con total pasividad de su parte y una Daenerys en modo loca. Capaz si en Winterfell se hubiese comportado en modo más bicha, sería más comprensible, pero ahí lo único que hace es sentirse mal y con razón. Si Daenerys te caía mal de antemano pues vas a encontrar muchas señales que expliquen su conducta actual, pero también había muchas otras que mostraban que iba para otro lado. Era un personaje complejo desde siempre, pero la volvieron genocida en capítulo y medio, además que tampoco se ponen de acuerdo en qué causa exactamente su locura. Me parece más interesante la tesis de que el poder siempre corrompe, pero como no la desarrollan con algo de tiempo, todo termina en: era una Targaryen a pesar de todo y no pudo resistir las pérdidas. Y sí, pero el Maestre Aemon también era un Targaryen y nunca perdió sus rasgos de bondad, aún en un medio tan hostil como el Muro.
A lo que voy con todo esto es: Si D&D tienen fallas para cerrar a sus personajes, eso obviamente se iba a notar en una temporada final, porque de eso se tratan las temporadas finales, de cerrar las historias de los personajes. Además si uno se pone a hacer la cuenta temporada 7 y 8 solo tienen 13 capítulos, cuando lo normal es que tengan 20 capítulos, diez cada uno. Ni la duración extendida de los capítulos compensa las horas que se dejaron de emitir. Ojalá eso sea porque simplemente pensaron que era la duración correcta y no porque ellos mismos querían acabar rápido la historia.
Última edición:
No puedo estar más de acuerdo contigo. Además, el broche final es ser rechazada por Jon, y parece que también usan ese "despecho" como motivador para lo que hace "será miedo entonces". Vamos a ver...si por muy enamorada que esté Daenerys el amor, digamos de pareja, siempre ha sido algo secundario, algo que me fascinaba porque nos hacía falta ver personajes así, y de repente me lo pones como un detonante de su "locura" pues me mosqueo porque no es coherente con el personaje, y más, cuando a pesar de todo Jon, aunque no la corresponda en un plano "amoroso" sigue fiel a ella. Daenerys como dices, es un personaje muy complejo, y gracias a eso se podían hacer muchas cosas con ella como este final bien hecho, pero no así, por favor, que no tiene ningún sentido. El final pues me huelo, como todas, que va a ser una vuelta más de tuerca sin pies ni cabeza. Ayer vi un video que me lo confirma, a ver si lo encuentro:
no era este pero me vale jajajaja
no era este pero me vale jajajaja
Soy de igual opinión. Y por cierto que me hiciste recordar algo: Tuve un vecino que tuvo un brote psicótico y fue gravísimo. No había dado señales de nada según los más íntimos (los menos íntimos siempre lo vimos como un joven muy amable), pero sí había estado bajo mucho stress y un buen día hizo una llamada telefónica para reportar una falla de algo y le atendió alguien con acento extranjero y estalló. Su brote tuvo que ver con que lo perseguían espías y tal. Es decir, un disparador lo trastornó.
Una psicóloga amiga a quien le comenté el caso me decía que probablemente siempre existió su desbalance, pero solo cuando coincidieron muchas cosas en su vida, perdió el piso. Porque existen niveles de desbalances (por darle algún nombre lego) y se puede vivir toda la vida con uno que no destaque.
En el caso de Daenerys al igual que mencionas, más bien me parece que siempre mostró su lado violento, su deseo de doblegar por la fuerza. Tenía arranques de "bondad", pero opino igual que tú, que lo hacía para obtener seguidores y además para que la diferenciaran de su padre.
Constantemente las personas que la conocen le mencionan a su padre y ella todo el tiempo tiene que corregir curso para lograr diferenciarse de él, porque sabe que si muestra señales de parecerse a su padre, nadie la seguirá.
Incluso en Winterfell, antes de proceder hacia Dragonstone en contra de consejos sensatos (como el de Sansa) y sin pensar que Euron les podía sorprender de nuevo, ella afirma que arrancará a Cersei desde la raiz y tallo ("we'll rip her out root and stem") y de nuevo sale Tyrion: Que noooo, que vamos a sacar a Cersei, no a destruir todoooo.
Esos consejos que le dan sus asesores son los que la han contenido y no siempre lo han logrado (recordemos a los Tarly).
Y ahora, que además está enervada porque le mataron a Rhaegal, su pareja se convierte en su máximo rival por el trono (su sueño de vida), él no quiere nada romántico con ella y además le decapitan a Misandei en sus ojos, quién le dice "dracarys" antes de morir ...pues...me queda claro que decidiera acabar con todo y con todos.
Lo que quizá me extrañó es que no apuntara al Red Keep como objetivo principal. Habría entendido que no lo tocara para conseguirse el trono de hierro intacto y para conservar con vida a Cersei a quién le tendría un final más preparado. Pero no, lo semi destruyó. Eso me extrañó.
SERIE
Tras la emisión de penúltimo episodio, 'Las campanas'
Casi 750.000 personas quieren que HBO rehaga la temporada final de Juego de tronos
Imagen previa del último capítulo de 'Juego de tronos'. HBO
La última temporada de Juego de tronos promete convertirse en la más controvertida, aunque solo sea por el descontento de unos cuantos fans. Cerca de 750.000 personas han firmado una petición creada en Change.org donde exigen a HBO que vuelva a realizar los últimos capítulos del drama fantástico.
"David Benioff y D.B. Weiss", los creadores y showrunnersde la serie, "han demostrado ser guionistas lamentablemente incompetentes cuando no tienen recursos a los que acudir, como pueden ser los libros", afirma el artífice del mensaje, Dylan D. "Por eso creemos que esta serie merece una temporada final que tenga sentido. ¡Haz caso a mis expectativas y hazlas realidad, HBO!", añade.
Teniendo en cuenta que el presupuesto de cada uno de los seis episodios de la octava temporada ha sido de unos 15 millones de dólares (13,4 millones de euros) o un total de 90 millones de dólares (unos 80 millones de euros) es prácticamente imposible que la propuesta de los firmantes se haga realidad. Lo que sí ha servido es para mostrar el descontento que una serie tan popular puede generar.
La petición fue creada este lunes tras la emisión del capítulo Las campanas, el más visto de la historia de la serie con 18,4 millones de espectadores solo en Estados Unidos a través de las diferentes plataformas de HBO, según informaVariety. En esta ocasión el episodio fue criticado por las mortíferas decisiones tomadas por Daenerys Targaryen (Emilia Clarke), si bien cada semana Juego de tronos ha copado la conversación social por todo tipo de cuestiones más o menos cuestionables. Desde la oscura fotografía de La larga noche o el hecho de que se colara un vaso de café en un plano; al uso narrativo de la violación y los abusos -sufridos por Sansa Stark (Sophie Turner)- como un recurso narrativo y la escasez de mujeres detrás de la serie.
La polémica final, y el inevitable descontento de muchos seguidores, llegará este domingo con la emisión del último episodio de la serie. Más cuando George R.R. Martin, autor de la saga literaria en la que se basa Juego de tronosaseguró que podría haber "discrepancias importantes" entre el desenlace de la serie y las novelas. Quizá los spin offs que HBO está desarrollando, tres según el escritor, logren apaciguar los ánimos. Porque los dos libros restantes de Canción de hielo y fuego, el sexto y el séptimo, aún no tienen fecha de publicación.
https://www.elmundo.es/television/2019/05/18/5cdfe63efc6c8314158b458b.html
Tras la emisión de penúltimo episodio, 'Las campanas'
Casi 750.000 personas quieren que HBO rehaga la temporada final de Juego de tronos
- FÁTIMA ELIDRISSI
@Fati_Elidrissi
Madrid
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Imagen previa del último capítulo de 'Juego de tronos'. HBO
La última temporada de Juego de tronos promete convertirse en la más controvertida, aunque solo sea por el descontento de unos cuantos fans. Cerca de 750.000 personas han firmado una petición creada en Change.org donde exigen a HBO que vuelva a realizar los últimos capítulos del drama fantástico.
"David Benioff y D.B. Weiss", los creadores y showrunnersde la serie, "han demostrado ser guionistas lamentablemente incompetentes cuando no tienen recursos a los que acudir, como pueden ser los libros", afirma el artífice del mensaje, Dylan D. "Por eso creemos que esta serie merece una temporada final que tenga sentido. ¡Haz caso a mis expectativas y hazlas realidad, HBO!", añade.
Teniendo en cuenta que el presupuesto de cada uno de los seis episodios de la octava temporada ha sido de unos 15 millones de dólares (13,4 millones de euros) o un total de 90 millones de dólares (unos 80 millones de euros) es prácticamente imposible que la propuesta de los firmantes se haga realidad. Lo que sí ha servido es para mostrar el descontento que una serie tan popular puede generar.
La petición fue creada este lunes tras la emisión del capítulo Las campanas, el más visto de la historia de la serie con 18,4 millones de espectadores solo en Estados Unidos a través de las diferentes plataformas de HBO, según informaVariety. En esta ocasión el episodio fue criticado por las mortíferas decisiones tomadas por Daenerys Targaryen (Emilia Clarke), si bien cada semana Juego de tronos ha copado la conversación social por todo tipo de cuestiones más o menos cuestionables. Desde la oscura fotografía de La larga noche o el hecho de que se colara un vaso de café en un plano; al uso narrativo de la violación y los abusos -sufridos por Sansa Stark (Sophie Turner)- como un recurso narrativo y la escasez de mujeres detrás de la serie.
La polémica final, y el inevitable descontento de muchos seguidores, llegará este domingo con la emisión del último episodio de la serie. Más cuando George R.R. Martin, autor de la saga literaria en la que se basa Juego de tronosaseguró que podría haber "discrepancias importantes" entre el desenlace de la serie y las novelas. Quizá los spin offs que HBO está desarrollando, tres según el escritor, logren apaciguar los ánimos. Porque los dos libros restantes de Canción de hielo y fuego, el sexto y el séptimo, aún no tienen fecha de publicación.
https://www.elmundo.es/television/2019/05/18/5cdfe63efc6c8314158b458b.html
Yo habría imaginado que sí lo debe saber, porque los soldados que lo custodiaban deben haberse dado cuenta. No asumo que se fueron todos a la guerra y dejaron al prisionero sin vigilancia.
Además que me sospecho que ella le informó que estaba preso para probarlo, porque esa frase de "si me fallas otra vez...
Si se le ocurre eliminar a Tyrion
, Sansa azuzará a Arya para que acabe con ella ...Lo de Daenerys yo creo que se viene cociendo unos pocos episosdios. Para mi personalmente empezó cuando mató al padre y hermano de Sam por no jurarle fidelidad, cuando hasta el momento los que iban con ella era voluntariamente, y cuando llega a invernalia y está todo el tiempo: soy la reina, soy la reina, soy la reina, soy la reina. Luego creo que D D no lo gestionaron bien y claro, parece que la locura viene de golpe. Como ya he dicho, a mi no me ha gustado este giro de personaje. Puedo entenderlo, pero meh. También han hecho cambiar otros personajes por que sí: el ejemplo que dio una prima con Tyrion toda la serie vs Tyrion con Daenerys
Es una tontería, pero me hizo gracia porque coincide con algo que he pensado desde que comencé a ver la serie:
Ayer vi un comediante comentando que le llamaba la atención que los nombres de los personajes eran dramáticos "Daenerys, Cersei" y de pronto ...¡Jaime! Que parecía el de un nombre de alguien de un sorority (asociaciones de estudiantes mujeres). Me reí mucho.
En inglés lo pronuncian como si fuese "Jamie" (yeimi), es decir, un diminutivo de James que además sirve también para mujeres. Es un nombre que (en mi opinión) tiene poca fuerza.
En español Jaime suena bastante mejor.
Ayer vi un comediante comentando que le llamaba la atención que los nombres de los personajes eran dramáticos "Daenerys, Cersei" y de pronto ...¡Jaime! Que parecía el de un nombre de alguien de un sorority (asociaciones de estudiantes mujeres). Me reí mucho.
En inglés lo pronuncian como si fuese "Jamie" (yeimi), es decir, un diminutivo de James que además sirve también para mujeres. Es un nombre que (en mi opinión) tiene poca fuerza.
En español Jaime suena bastante mejor.
Yo más que volverme loca,hubiera estado aguantando para vengarme y sacar toda la ira que llevo dentro y cárgarmelos ,encima no me quieren como reina,pues de perdidos al rio y arraso con todo.
Según he leído el final es que eligió Martín porque les dio una escaleta de cómo debían seguir la serie y el final,aunque imagino que en los libros le pondrá un poco más de chicha.
Martin comentó que cuando él va escribiendo, no puede cambiar los finales de los libros solo porque alguien dio con el final que él tiene pensado.
Que él va dejando claves y pistas por todo el camino del libro y que decidir hacer un cambio a mitad de camino, le destrozaría el hilo que ha construido.
Por esa razón, yo imagino que él, aunque no haya concluido los libros, tiene una idea a grandes rasgos de como los va a concluir.
Lo que no sé es si él les dio ese bosquejo a D&D.
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Tras la emisión de penúltimo episodio, 'Las campanas'
Casi 750.000 personas quieren que HBO rehaga la temporada final de Juego de tronosSábado, 18 mayo 2019 - 13:02
- FÁTIMA ELIDRISSI
@Fati_Elidrissi
MadridUna petición de Change.org ha concentrado el descontento de algunos fans de la serie, que sigue batiendo récords de audiencia.
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Imagen previa del último capítulo de 'Juego de tronos'. HBO
La última temporada de Juego de tronos promete convertirse en la más controvertida, aunque solo sea por el descontento de unos cuantos fans. Cerca de 750.000 personas han firmado una petición creada en Change.org donde exigen a HBO que vuelva a realizar los últimos capítulos del drama fantástico.
"David Benioff y D.B. Weiss", los creadores y showrunnersde la serie, "han demostrado ser guionistas lamentablemente incompetentes cuando no tienen recursos a los que acudir, como pueden ser los libros", afirma el artífice del mensaje, Dylan D. "Por eso creemos que esta serie merece una temporada final que tenga sentido. ¡Haz caso a mis expectativas y hazlas realidad, HBO!", añade.
Teniendo en cuenta que el presupuesto de cada uno de los seis episodios de la octava temporada ha sido de unos 15 millones de dólares (13,4 millones de euros) o un total de 90 millones de dólares (unos 80 millones de euros) es prácticamente imposible que la propuesta de los firmantes se haga realidad. Lo que sí ha servido es para mostrar el descontento que una serie tan popular puede generar.
La petición fue creada este lunes tras la emisión del capítulo Las campanas, el más visto de la historia de la serie con 18,4 millones de espectadores solo en Estados Unidos a través de las diferentes plataformas de HBO, según informaVariety. En esta ocasión el episodio fue criticado por las mortíferas decisiones tomadas por Daenerys Targaryen (Emilia Clarke), si bien cada semana Juego de tronos ha copado la conversación social por todo tipo de cuestiones más o menos cuestionables. Desde la oscura fotografía de La larga noche o el hecho de que se colara un vaso de café en un plano; al uso narrativo de la violación y los abusos -sufridos por Sansa Stark (Sophie Turner)- como un recurso narrativo y la escasez de mujeres detrás de la serie.
La polémica final, y el inevitable descontento de muchos seguidores, llegará este domingo con la emisión del último episodio de la serie. Más cuando George R.R. Martin, autor de la saga literaria en la que se basa Juego de tronosaseguró que podría haber "discrepancias importantes" entre el desenlace de la serie y las novelas. Quizá los spin offs que HBO está desarrollando, tres según el escritor, logren apaciguar los ánimos. Porque los dos libros restantes de Canción de hielo y fuego, el sexto y el séptimo, aún no tienen fecha de publicación.
https://www.elmundo.es/television/2019/05/18/5cdfe63efc6c8314158b458b.html
Yo no creo que nadie en su sano juicio tenga esperanzas de que rehagan la temporada, pero como modo de protesta está genial. Me fijé hace un rato y llevan 954 mil firmas. Ese número sólo puede ir en aumento luego del final.