TODO sobe Pablo Iglesias y Podemos.

[CarmenM]

Por favor que aquí se siguió torturando durante mucho tiempo, mira Galindo, Lasa y Zabala, Mikel Zabalza, el Nani... y no me compares con los etarras porque no votamos a un gobierno para que torturase

Los nombres que mencionas son de época de Felipe González(PSOE) ¿Insinúas que era franquista?

 

[Rui Paul]

Los nombres que mencionas son de época de Felipe González(PSOE) ¿Insinúas que era franquista?

Era un auténtico cabr... por permitir el GAL.
Pero has dicho que lo de las torturas es falso, y en fin, eso será en un mundo maravilloso que no existía, porque las torturas en las cárceles en los 70 estaban a la orden del día.

 

[Samara1929]

Lo de las torturas es falso.

A pocos meses de morirse Franco, visitó España Solzhenitsyn. Animo a buscar lo que opinó de la dictadura franquista y la comparó con la antigua URSS.



Sobre la cárcel. ¿Y qué esperabas?

¿Qué les diesen besos?

¿Que una vez detenidos, le dijesen algo como “Muy mal, ¿Eh? Promete que no volverás a atentar”

Si, se ve que lo de las torturas la gente se lo inventa porque se aburre.

Que deberían haber hecho los policías ante los manifestantes? No se, quizás dejarles expresarse libremente y respetar los derechos humanos sin torturarles? O por el simple hecho de MANIFESTARSE repito MANIFESTARSE alguien tiene derecho a torturar?

Ah bueno, como un escritor viajo por España unos días y dijo que en su país estaban peor eso ya nos deja muy claro que la tortura en España no existía. Vale, gracias.

 

[Samara1929]

¿Terror? ?

He puesto el ejemplo de Carmena. Hay muchos otros.

Hubo terror al principio, en los 40. También puedo aportar testimonios reales. En los 70, sí acababas en la cárcel era por que algo habías hecho, no por tus ideas

Por tus ideas y orientación sexual. Carceles como la de Badajoz y Huelva donde se hacía “reeducación “ tal como descargas eléctricas en los testiculos e incluso se habla de Lobotomias.

El Franquismo era un régimen agonizante pero aún seguía reprimiendo libertades.

 

[CarmenM]

Si, se ve que lo de las torturas la gente se lo inventa porque se aburre.

Que deberían haber hecho los policías ante los manifestantes? No se, quizás dejarles expresarse libremente y respetar los derechos humanos sin torturarles? O por el simple hecho de MANIFESTARSE repito MANIFESTARSE alguien tiene derecho a torturar?

Ah bueno, como un escritor viajo por España unos días y dijo que en su país estaban peor eso ya nos deja muy claro que la tortura en España no existía. Vale, gracias.

Vuelvo a animar a informarse sobre Solzhenitsyn. Fue mucho más que un simple escritor.

 

[Cavel]

Desde mi ignorancia , traeis cosas del pasado muy pasado , cuando tenemos un aqui y AHORA , Y...........

 

[karmezi]

Desde mi ignorancia , traeis cosas del pasado muy pasado , cuando tenemos un aqui y AHORA , Y...........

No mujer. A Franco lo desenterraron caliente aún. Esto es según interesa.

 

[Samara1929]

Ocurrido en 1970 después del asesinato de Enrique Ruano. Detenido en 1969 por “ repartir publicidad del PCE” y que supuestamente se suicido en comisaría. Se inició una campaña orquestada desde el gobierno, en concreto Fraga, persona aplaudida y respetada en democracia ( luego se nos llena la boca con Venezuela cuando aquí telita) para desinformar sobre la muerte del joven. Hasta 1996 no se sentó en el banquillo a los tres inspectores que le torturaron y se pudo demostrar que Enrique Ruano fue asesinado de un disparo. Al no poder saber quien lo perpetró los inspectores quedaron libres.

“El día del entierro hubo una manifestación de 2.000 estudiantes en el Arco del Triunfo de Moncloa, que fue disuelta por la policía y en la que se detuvo a 30 personas. Hubo huelgas en casi todas las Universidades del país. Hubo movilizaciones en Barcelona, Bilbao, Santiago, Valladolid y Valencia”

“Por todo esto, el gobierno, con Fraga y Carrero Blanco a la cabeza, decidieron declarar el estado de excepción en todo el país el 24 de enero. Con ello, se negaba cualquier mínimo derecho y se permitían realizar detenciones que durarán más de tres días. Las consecuencias de aquel estado de excepción para los estudiantes fueron brutales: fueron detenidos 337 estudiantes, hubo 200 expedientados, a 52 les prohibieron la entrada en la Universidad, 200 fueron deportados, 25 denunciaron malos tratos policiales, 15 fueron llevados ante el Tribunal de Orden Público y 29 a tribunales militares. Las Universidades estuvieron cerradas entre una y cinco semanas según las facultades y la ocupación policial de los centros universitarios fue permanente”

Si, gente detenída, torturada y hasta asesinada por sus IDEAS. Estudiantes, no terroristas. Una generación que se levantó contra la dictadura y luchó por la libertad que a sus padres se les negó y para que nosotros disfrutáramos de la libertad de poder expresar nuestra ideas sin miedo.

 

[SultanaXS]

Ocurrido en 1970 después del asesinato de Enrique Ruano. Detenido en 1969 por “ repartir publicidad del PCE” y que supuestamente se suicido en comisaría. Se inició una campaña orquestada desde el gobierno, en concreto Fraga, persona aplaudida y respetada en democracia ( luego se nos llena la boca con Venezuela cuando aquí telita) para desinformar sobre la muerte del joven. Hasta 1996 no se sentó en el banquillo a los tres inspectores que le torturaron y se pudo demostrar que Enrique Ruano fue asesinado de un disparo. Al no poder saber quien lo perpetró los inspectores quedaron libres.

“El día del entierro hubo una manifestación de 2.000 estudiantes en el Arco del Triunfo de Moncloa, que fue disuelta por la policía y en la que se detuvo a 30 personas. Hubo huelgas en casi todas las Universidades del país. Hubo movilizaciones en Barcelona, Bilbao, Santiago, Valladolid y Valencia”

“Por todo esto, el gobierno, con Fraga y Carrero Blanco a la cabeza, decidieron declarar el estado de excepción en todo el país el 24 de enero. Con ello, se negaba cualquier mínimo derecho y se permitían realizar detenciones que durarán más de tres días. Las consecuencias de aquel estado de excepción para los estudiantes fueron brutales: fueron detenidos 337 estudiantes, hubo 200 expedientados, a 52 les prohibieron la entrada en la Universidad, 200 fueron deportados, 25 denunciaron malos tratos policiales, 15 fueron llevados ante el Tribunal de Orden Público y 29 a tribunales militares. Las Universidades estuvieron cerradas entre una y cinco semanas según las facultades y la ocupación policial de los centros universitarios fue permanente”

Si, gente detenída, torturada y hasta asesinada por sus IDEAS. Estudiantes, no terroristas. Una generación que se levantó contra la dictadura y luchó por la libertad que a sus padres se les negó y para que nosotros disfrutáramos de la libertad de poder expresar nuestra ideas sin miedo.

Y el amado lider cuantas residencias de ancianos ha visitado hoy, pregunto

 

[Samara1929]

No mujer. A Franco lo desenterraron caliente aún. Esto es según interesa.

O según hablé una forera. Se está respondiendo según van saliendo los temas.

 

[CarmenM]

Por tus ideas y orientación sexual. Carceles como la de Badajoz y Huelva donde se hacía “reeducación “ tal como descargas eléctricas en los testiculos e incluso se habla de Lobotomias.

El Franquismo era un régimen agonizante pero aún seguía reprimiendo libertades.

Era un auténtico cabr... por permitir el GAL.
Pero has dicho que lo de las torturas es falso, y en fin, eso será en un mundo maravilloso que no existía, porque las torturas en las cárceles en los 70 estaban a la orden del día.

A ver, que nos vamos a volver locos.

Franco ganó una guerra. Puede gustar más o menos, pero es la realidad. Quien gana impone sus reglas. No se va dejar comer la tostada. ¿Hubiera permitido atentados el frente popular, de haber ganado?

Era un régimen autoritario. Y así lo asumía. Nunca pretendió ir de lo contrario.

De las primeras cosas que hizo Franco fue sembrar el terror. Un terror atroz, en toda España. Y no se movía ni una mosca.

Después, poco a poco salieron de las cárceles los presos políticos. Con el miedo que había sembrado, nadie se movía. Pero que yo sepa, la puerta estaba abierta para que quien quisiera emigrase.
(Breve off topic: ahora mismo no podemos salir del país, aunque estamos en democracia ? ni sabemos cuándo podremos)

Llegados los 60, la dictadura se relaja. En los 70 más.

Significativo es que Franco murió en la cama, no cayó por ninguna rebelión ¿Quizá porque en el fondo, la gente lo que quiere es poder trabajar y avanzar, poder comprarse una casita, poder dar educación a sus hijos, con el tiempo un coche. ...? Y eso, tras mucho dolor y esfuerzo se consiguió.

Quizá porque una inmensa mayoría no necesitaba más.

(Otro día, en el hilo de Franco, quizá cuente una anécdota muy reveladora, comparando el sindicalismo con Franco y ahora)



Ahora vamos al PSOE. El del lema “100 de honradez”

Presume de demócrata, pero utiliza las cloacas del estado para montar el GAL.

Y se le defiende en este foro.

Y Lasa, Zabala etc, ahora resulta que son culpa de Franco. ¡Tócate los pies!

Felipe González ganó las elecciones del 28 de octubre de 1982. Franco llevaba 7 años muerto, casi.

¡Ah! Y en 1995, seguía en el poder. ¿No tuvo tiempo de derogar la ley esa, que decís, 13 AÑOS después de llegar al poder con mayoría absoluta?

Ya, ya. La culpa del GAL y de todo es de Franco.


Se me había olvidado

 

[Rui Paul]

Sabemos quién fue Solzhenitsyn, sabemos quién fue Sajarov, sabemos de la represión de la URSS.
Me fascina que no se sepa sobre la represión franquista.