Por España unida, gran manifestación de PP, C's y Vox contra Sánchez, Madrid 10/02

[Deleted member 17344]

Más juguetes.
Qué fort !

 

[Deleted member 17344]

me vas a perdonar, que haga otra vez de abogada del diablo, no es por chinchar, de verdad pero otra vez ese argumento podría ser usado por un indepe catalán, pero palabra por palabra.

Ergo, Desafección.

 

[Candy]

me vas a perdonar, que haga otra vez de abogada del diablo, no es por chinchar, de verdad pero otra vez ese argumento podría ser usado por un indepe catalán, pero palabra por palabra.

Perdona, pero es cuestión de buscar el origen del juego, las reglas aceptadas por todos a partir de las cuales el juego se puso en marcha. Eso retrata a los catalanes como brutales, brutalmente tramposos. ¿Tu crees que si, cuando se negoció el capítulo de estructuración territorial de la constitución, los catalanes hubieran sido honestos, diciendo que no, que lo que ellos querían era la autodeterminación...tendríamos el engendro de taifas que tenemos? No hija no...Tendríamos un estado centralizado. Pero dijeron que sí, y luego hicieron trampas. Brutalmente tramposos, porque han puesto en jaque a un estado, y todos los que estamos en él.

 

[mireia]

Tan monos ellos...
¿Qué más da que no sean fotos de ayer? ¿O es que han cambiado?

¿Si da igual que no sean fotos de ayer
por qué intentáis colarlas como si lo fueran?

 

[Hatshepsut]

Qué barbaridad Todo eso un partido que no tiene representación, que no está en la escena pública y que estará formado por cuatro colgados? Pero de verdad te crees que lo has escrito se relaciona con un partido que ni es partido? En cambio, mira tú, que lo que escribes me recuerda más a los comunistas, seguidores de una doctrina que ha matado a 100 millones de personas a lo largo de la historia (El Libro Negro del Comunismo dixit).... por no hablar de aquel PSOE que encarnaba Largo Caballero, el que decía que el poder no se conseguía metiendo papeletas en las urnas sino usando la fuerza. Y de Podemos ya ni hablamos. Todos con financiación estatal y representación parlamentaria. Y nunca han pedido perdón por los crímenes cometidos por sus partidos. No os preocupéis tanto de la Falange, y más de los que sí están.

Para tu información te pongo el desglose de votos por partido del texto de la CE antes del referendum.........como verás el PCE votó que sí, así que cumple de largo los requisitos para no ser ilegalizado. De hecho la CE, para lo bueno y lo malo, le debe mucho a Carrillo.
De AP votaron 9 a favor, 2 se abstuvieron y 5 en contra...........y su heredero político el PP, parece que la han escrito ellos..........

El anteproyecto se discutió en la Comisión y fue posteriormente debatido y aprobado por el Congreso de los Diputados el 21 de julio de 1978. A continuación, se procedió al examen del texto del Congreso por la Comisión Constitucional del Senado y el Pleno del mismo órgano. La discrepancia entre el texto aprobado por el Congreso y el aprobado por el Senado hizo necesaria la intervención de una Comisión Mixta Congreso-Senado, que elaboró un texto definitivo. Este fue votado y aprobado el 31 de octubre de 1978 en el Congreso con 325 votos a favor (156 de UCD, 110 del Grupo Socialista (103 de PSOE-PSC, 4 de ex-PSP y 3 de ex-PDPC), 20 del PCE, 9 de AP, 8 del Grupo Minoría Catalana (7 de PDPC y 1 de UDC), 1 de CAIC y 7 del Grupo Mixto (4 de ex-UCD,4, 2 de ex-PSP y 1 de Centre Català), 14 abstenciones (7 de PNV, 2 de AP, 1 del Grupo Minoría Catalana (1 de ERC), 2 de UCD y 2 del Grupo Mixto (1 de ex-UCD y 1 de ERC)) y 6 votos en contra (5 de AP y 1 de EE); asimismo hubo 5 diputados ausentes (1 de UCD, 1 de PSOE, 1 de PNV y 1 del Grupo Mixto (1 ex-UCD))

 

[Candy]

no lo hacía para fardar, es q realmente me gusta mucho esa cita.
El alemán es un idioma precioso, y de verdad que abre mucho los ojos vivir en una sociedad donde la historia fue al revés que en la de España, el nazismo perdió aquí mientras que en España Franco se las apañó para morirse en la cama de viejo. Por eso flipo tantísimo cuando veo ciertas banderas y símbolos, nombres de calles, cuyos equivalentes aquí están radicalmente prohibidos. No digo que sean perfectos, eh? y que no haya nazis, que aquí van últimamente también cuesta abajo con AfD pero hay ciertas cosas que sí están mucho mucho más claras.

Alemania se cobró muy caro su proceso de desnazificación, a instancias de los aliados vencedores, que condonaron sus enormes deudas de guerra, y les ayudaron económicamente, mientras a España no solo no se la ayudó, sino que se la aisló y tuvimos que tirar palante como pudimos.

Y Buenas noches, que me tengo que ir a dormir.

 

[Hatshepsut]

Perdona, pero es cuestión de buscar el origen del juego, las reglas aceptadas por todos a partir de las cuales el juego se puso en marcha. Eso retrata a los catalanes como brutales, brutalmente tramposos. ¿Tu crees que si, cuando se negoció el capítulo de estructuración territorial de la constitución, los catalanes hubieran sido honestos, diciendo que no, que lo que ellos querían era la autodeterminación...tendríamos el engendro de taifas que tenemos? No hija no...Tendríamos un estado centralizado. Pero dijeron que sí, y luego hicieron trampas. Brutalmente tramposos, porque han puesto en jaque a un estado, y todos los que estamos en él.

ERC se abstuvieron, como el PNV, en otro post cito el desglose de los votos.
En mi humilde opinión, la CE fue un apaño para no tocar lo que se debería haber tocado pero igual era pronto: la monarquía. Un estado centralista no lo hubiera aprobado nadie y hubiera sido la mundial, un estado federal y republicano tampoco hubiera gustado y se hubiera podido montar la mundial, es q era inviable con el emérito como heredero designado de Franco. Así que tomaron la calle del medio, se inventaron lo del estado de las autonomías, que es un estado federal de facto, pero con la monarquía como forma de estado indiscutible. Y al final las ñapas es lo que tienen, que no duran para siempre. La CE necesita un repaso urgente y como no se está haciendo y las reglas del juego no están claras, pasa lo q pasa, q los sinverguenzas de CiU o como se llamen ahora, me pierdo con los nombres, pues están aprovechandolo para manipular. Y claro los q siempre han ido de independentistas no se van a quedar en casa........y en el otro lado pues mira, si así no se habla de otros temas........mejor

 

[Maca]

no lo hacía para fardar, es q realmente me gusta mucho esa cita.
El alemán es un idioma precioso, y de verdad que abre mucho los ojos vivir en una sociedad donde la historia fue al revés que en la de España, el nazismo perdió aquí mientras que en España Franco se las apañó para morirse en la cama de viejo. Por eso flipo tantísimo cuando veo ciertas banderas y símbolos, nombres de calles, cuyos equivalentes aquí están radicalmente prohibidos. No digo que sean perfectos, eh? y que no haya nazis, que aquí van últimamente también cuesta abajo con AfD pero hay ciertas cosas que sí están mucho mucho más claras.

Hatshepsut, fardar de algo así, que te permite conocer otras culturas de primera mano, es un aliciente para que la gente se anime a aprender un idioma, yo lo intenté y no pasé de los pronombres personales y demostrativos y el presente de indicativo del verbo amar, de ahí no pase, me es difícil escribir en español, imagínate en alemán y eso que decían que era mas fácil al tener reglas exactas como el latín y no tantas excepciones como el inglés, pues ni por esas, ni uno ni otro, por lo tanto mi enhorabuena.
Trabaje una temporada corta, cuando era jovencita, en una empresa Alemana y eran muy correctos, pagaban bien, pero ponían unas condiciones de apuntar en que se invertían las horas distribuidas en diferentes apartados, teléfono, cartas, tiempo de descanso, etc. no paraba de trabajar, pero al intentar demostrar el tiempo que invertía en cada labor, me estresaba y como venía de otra empresa pequeñita donde me sentía útil, pues hacia de todo un poco, allí me sentía un robot y lo dejé, pero el recuerdo que guardo de aquel tiempo es muy bueno, tuvieron paciencia conmigo.

 

[MeganM]

Me voy a dormir tranquila porque gracias a que alguien vela por nuestra paz y unidad, mañana se va a juzgar a quienes nos atacan.

 

[Chatina-50]

uff a mí se me ocurrió decir el otro día que en España, la idea de España así como una toda y libre no ha triunfado jamás si no ha sido a palos y casi me crujen. Yo de verdad q en Alemania, q lo cito mucho pero es q es donde vivo, que se unificaron en el XIX no oigo que estén todo el santo día poniendo en solfa su modelo de estado, algún iluminao en baviera hay, como siempre, pero vaya que nadie se plantea que no sea un estado federal e incluso tras absorber la RDA, y tampoco creo que sea el debate en Italia o Francia, se tiran de los pelos x otros temas, claro, pero no por el modelo de estado. En España hay un hecho histórico de fueros, de diferencias, de movidas históricas y en particular tras la llegada de los Borbones, que yo en Valencia he visto gente q tan pronto t decía que la guerra civil........que menuda tela de algo que pasó hace tanto, a echar literalmente espumarajos x la boca hablando de Felipe 5, , que no se pueden obviar, está ahí.
El hecho de haber unificado políticamente el territorio tan pronto comparados con el resto de países europeos fue una ventaja en su día pero ahora se ven las costuras, está claro, y más después de tantos siglos convulsos que llevamos, que estos años desde el 78 igual son los más tranquilos que ha conocido España desde cuando? Resolver esto requiere visión templanza, diálogo, ganas y sobre todo sentido de estado y compromiso, por todas las partes implicadas, ahora mismo de eso veo poco en todas las partes implicadas

es que lo que está claro que a la fuerza, no se construye nada.
Para empezar el condado de Barcelona, era más poderoso que la corona de aragón.
Fue absorbida, por un aragonés, que mató a su propio hermano .
Nunca fue aceptado y nunca se aceptó, que Aragón dominase al condado de Barcelona.
A partir de ahí, alianzas, traiciones y reconquistas, nunca hicieron un país unido.
Y lo mismo con Navarra , León, y Asturias.
Hasta el escudo es a partes.

Nunca ha estado cómodo nadie.
No hay pasion de país, ni nación, cada uno quiere a la suya.

 

[Maca]

Ahí, ahí. Con un par.

Modernízate, que ahora es algo normal para todos los partidos, no quedes anclada en el pasado cuando eran perseguidos y hacer demostraciones en público tanto de gays como de heterosexuales, pues lo veo como una cosa privada, pero allá cada cual, con no mirar es suficiente, lo importante es que haya libertad sexual y política y no se desprecie al contrario que no piense como tu. Aquí, en Cotilleando hay un apartado sobre Vox, que lo encabeza un gay y no pasa nada, pero claro se desmonta la publicidad machacona de mentir sobre los adversarios.

 

[Hatshepsut]

es que lo que está claro que a la fuerza, no se construye nada.
Para empezar el condado de Barcelona, era más poderoso que la corona de aragón.
Fue absorbida, por un aragonés, que mató a su propio hermano .
Nunca fue aceptado y nunca se aceptó, que Aragón dominase al condado de Barcelona.
A partir de ahí, alianzas, traiciones y reconquistas, nunca hicieron un país unido.
Y lo mismo con Navarra , León, y Asturias.
Hasta el escudo es a partes.

Nunca ha estado cómodo nadie.
No hay pasion de país, ni nación, cada uno quiere a la suya.

por eso digo yo que nos hicimos estado demasiado pronto, no hubo ganas como en los procesos del siglo XIX. Ser un estado tan pronto dio mucha estabilidad en siglos donde en otros sitios andaban atomizados, pero a la postre como toda esa riqueza se dilapidó y ni hubo revolución industrial ni revolución política duradera no nos ha quedado una gran base sólida de la que tirar. No ha habido en los ultimos 200 años un movimiento refundador, sino golpe tras golpe de estado