Nicole Kidman y la Cienciología. Bodas de los hijos que tuvo con Tom Cruise

Parezco la abogada del diablo pero cuando se conocieron quien tenía la fama era Cruise, era top
Ese matrimonio duró unos años y los niños no los adoptaron el primer año
Entonces es como dar a entender que mientras ella se hizo hueco en Hollywood aguantó y cuando llegó arriba ya no hacía falta
Creo que es peor dejar caer eso

A mi me parece que si no hay relación es algo más profundo y aún no habiéndola yo creo que renegar de los hijos mayores en todas las declaraciones o referencias es decisión personal que yo particularmente nunca haría

Lo mismo que digo en el post de Rociito
Cuando esa relación se rompe los hijos son crios
La responsabilidad es de los padres ante todo y unos hijos adoptados no pueden ser relegados por las niñas únicas a las que cita cuando dicen que están todos cuando sus hijos no están
Como lo que dijo Rociito cuando se casó sin sus hijos

Puedes no tener relación pero al hablar de hijas referirse solo a las niñas es un golpe, sobre todo porque esos crios eran menores cuando se separan

La hija no invitó a tom a su boda y la madr tampoco fue
Y cuando murió el padre de nicole no estaban esos hijos y no estaba Cruise pagando nada
La sensación es que la relación es nula
La única relación parece la del padre e hijo, la hija nula con ambos
 
Última edición:
Pues para incoherente esa crítica

Un actor lo que hace es actuar e interpretar un personaje que no es

Es que por esa regla de tres no se podrían hacer películas en la que aparezcan nazis porque el actor que interpreta al nazi no sea fascista en la vida real

Menudo sin sentido el criticar a una actriz por hacer un papel o serie interpretado algo que no es ella en la vida real, cuando esa es la naturaleza de su trabajo

Que no hagan más películas o series de asesinatos porque a ver qué actor va ser coherente interpretando a un asesino en la pantalla

Lo más triste es que esos mismos críticos serían los que se callaban los abusos de Wenstein o bill cosby
se puede interpretar a un nazi sin ser nazi siemrpe y cuando la peli no defienda al nazismo

no se si ves la diferencia

es decir ella interpreta una peli denuncia sobre lo que ella en su vida normal defiiende, no es una ficción sin más, es que denuncia el poder religioso y el control mental

te peudo dar un caso de un actor que podia ser mil cosa pero estaba comprometido con unas causas y una pelicula: marlon brando y "la ley del silencio". una de sus mejorers películas que le valió un óscar y nunca se arrepintió lo suficiente, era joven y no entendió que la película era una justificación de la caza de brujas de McCarthy y una demonización de los sindicatos, luego lo comentó. Brando podia haber hecho una peli sobre la caza de brujas de McCarthy directamente sin problemas, pero no que la defendiera,
 
Los niños han sido manipulados por su padre para ejercer la cienciologia. Los niños no escogen las religiones que profesan.
Pero podríamos decir de todas las religiones

Los niños son bautizados con meses... pueden creer en Dios? No, el catolicismo se impone así como el islamismo y otras religiones desde la niñez

Yo siempre he pensado que no se deberían realizar actos religiosos con menores
Si de mayor crees te bautizas y tomas la comunión

Y ahora se puede plantear el tema pero hace años mis tíos no bautizaron a mis primos y cuando no hicieron la comunión fueron señalados como raritos

En realidad nuestra sociedad implica a niños en religiones que son creencias subjetivas todas
 
Pues para incoherente esa crítica

Un actor lo que hace es actuar e interpretar un personaje que no es

Es que por esa regla de tres no se podrían hacer películas en la que aparezcan nazis porque el actor que interpreta al nazi no sea fascista en la vida real

Menudo sin sentido el criticar a una actriz por hacer un papel o serie interpretado algo que no es ella en la vida real, cuando esa es la naturaleza de su trabajo

Que no hagan más películas o series de asesinatos porque a ver qué actor va ser coherente interpretando a un asesino en la pantalla

Lo más triste es que esos mismos críticos serían los que se callaban los abusos de Wenstein o bill cosby


Pero no es igual. No se usan las películas de nazis para elogiar al nazismo o los movimientos autoritarios, como sí se usan el libro y la serie del Cuento de la doncella para alertar sobre el fundamentalismo religioso y la perdida de autonomía de las mujeres sobre su propio cuerpo. De hecho, hay muchas protestas feministas que hoy usan símbolos de la serie y la propia autora, Margaret Atwood, es una militante activa del feminismo. Digamos, un caso parecido a éste sería encontrar un actor que hace de víctima del nazismo y apoyara un grupo de ultraderecha. Uno pensaría que algo se aprendió del proceso de interpretar un personaje sometido a ese tipo de vejaciones. Además, Elisabeth ha participado en charlas con Margaret Atwood. Tiene una presencia alrededor de temas feministas, que empezó con su personaje de Peggy en Mad Men.

Te dejo un artículo en inglés de la revista Time sobre Elisabeth y Margaret Atwood discutiendo la relevancia de contar una historia como El Cuento de la doncella en la era Trump. En esa charla Elisabeth se define como feminista.
http://time.com/4734904/margaret-atwood-elisabeth-moss-handmaids-tale/

Otra nota sobre cómo los movimientos feministas se han apropiado de la obra.

https://www.eldiario.es/theguardian...indicacion-feminista-mundial_0_800720186.html
INTERNACIONAL El vestuario de 'El cuento de la criada' como símbolo de la reivindicación feminista mundial



El vestuario de 'El cuento de la criada' como símbolo de la reivindicación feminista mundial
Violencia machista

Desde Irlanda hasta Argentina, las mujeres se han apropiado del traje rojo y blanco de los personajes en la novela de Margaret Atwood en sus manifestaciones

Amanda Holpuch / Peter Beaumont
06/08/2018 - 21:58h
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La imagen que emplea ‘El cuento de la criada’ gira en torno a la relación tóxica entre la Iglesia y el Estado

La serie 'El cuento de la criada' es fascinante, feminista y aterradoramente plausible
Cuando el vicepresidente de Estados Unidos, Mike Pence, visitó Filadelfia el 23 de julio, fue recibido por un espectáculo que ya se ha vuelto habitual: un bloque de mujeres vestidas con túnicas de color rojo escarlata y grandes sombreros blancos que oscurecían sus rostros.

El atuendo de las criadas en la novela distópica de Margaret Atwood El cuento de la criada(1985), y en su reciente adaptación para la televisión, ha sido adoptado por mujeres de países como Argentina, Estados Unidos, Irlanda y el Reino Unido como uno de los emblemas más poderosos en la actual reivindicación feminista, dándole la vuelta a su simbolismo de mujeres oprimidas.

En Irlanda, la ropa fue adoptada por las manifestantes a favor del derecho a decidir durante el exitoso referéndum para revocar la octava enmienda de su Constitución (que impedía el aborto más allá de circunstancias excepcionales), y en Buenos Aires la usaron las activistas por el derecho al aborto.

En Londres, las manifestantes se pusieron la túnica y el sombrero para protestar contra las medidas del Gobierno de Donald Trump y contra su visita al Reino Unido.

Las razones detrás del uso del atuendo de la criada para protestar por una variedad de asuntos relacionados con las mujeres son tan interesantes como el fenómeno mismo. La propia Atwood ha reflexionado sobre el motivo por el que el disfraz que ella imaginó como una forma de visibilizar la sumisión de la mujer en el Estado imaginario de Gilead terminó convirtiéndose en un potente medio de expresión disidente.

De acuerdo con la autora canadiense, el disfraz de la criada se está usando debido a su flexibilidad y a su potencia, que permite a las mujeres protestar en lugares donde no tienen voz. "El atuendo de la criada ha sido adoptado por las mujeres de muchos países como símbolo de protesta en varios temas que tienen que ver con la apropiación de los cuerpos de las mujeres por parte del Estado", dijo al periódico The Guardian.

"Incluso lo han usado en pósters que aluden a la relación Trump-Putin, con Trump como esclava. Como es un símbolo visual, las mujeres pueden usarlo sin temor a que las arresten por provocar disturbios, como pasaría si gritasen en lugares como los parlamentos (…) Nadie puede acusarles de impúdicas: están bien cubiertas. Pero cualquiera que ve uno de estos grupos de mujeres entiende perfectamente lo que quieren decir con su protesta individual, ya sea en Irlanda, Argentina o Arizona".

Contra la opresión de los estados
"En los países que prohíben el control de la natalidad y la educación en salud reproductiva, el Estado asume la propiedad de los cuerpos de las mujeres al forzarlas a la maternidad; la pregunta que el disfraz está haciendo en verdad a los espectadores es: ¿queremos vivir en un estado de esclavitud?", afirma Atwood.

"Como la figura de un cuento de hadas cubierta con una capa roja". En la novela de Atwood, esa es la primera mención del atuendo. Un uniforme cuyo diseño, como explica la heroína Offred, ha de entenderse en el contexto de la opresión violenta y de la fertilidad de las criadas en un mundo mayoritariamente estéril.

La versión del traje adoptada por las manifestantes es la que la diseñadora Ane Crabtree pensó para la serie de televisión que adaptó la novela. "Llegué a él desde una perspectiva de diseño muy masculina, masculina y blanca, el 1% de la población… Fue de verdad algo retorcido, me dejó medio tocada", explica a The Guardian.

Crabtree estaba regresando a Estados Unidos cuando en las redes sociales vio por primera vez fotos de manifestantes usando trajes similares a los de El cuento de la criada. "Tuve un nanosegundo de ‘Oh, Dios mío’. Me tuve que sentar. Realmente no se me ocurrió que el mensaje llegaría a la gente de una forma tan personal, y política, como grupo. Fue un hermoso regreso a los Estados Unidos, porque estaba luchando por entender el nuevo mundo en el que yo pensaba que se había convertido Estados Unidos".

Todo empezó en Irlanda del Norte
Keishia Taylor fue una de las primeras mujeres en usar el uniforme de la criada, hace aproximadamente un año, durante la campaña contra la ley del aborto de Irlanda del Norte. "En Irlanda se utilizó en el contexto de la prohibición del aborto, porque las mujeres nos sentíamos como si el Estado nos considerara recipientes o incubadoras".

"La imagen que emplea El cuento de la criada gira en torno a la relación tóxica entre la Iglesia y el Estado. Cuando empezamos a usar estos atuendos... pensamos que no podíamos quedarnos sentadas. Así que hicimos un pedido para que la gente nos ayudara a hacer los disfraces, y la respuesta fue enorme; una prueba de que es un símbolo que toca una fibra sensible", abunda Taylor, que también describe la experiencia física de usar el traje, la sensación de transformarse en un objeto: "El gorro te hace sentir muy vulnerable, porque limita tu audición".

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Elisabeth Moss protagoniza 'El cuento de la criada'

Tal vez sea en los Estados Unidos donde el traje se haya visto más. Sobre todo porque el estreno televisivo en abril de 2017 de El cuento de la criada chocó con los esfuerzos de los republicanos estadounidenses, animados por la victoria electoral de Trump, para dar marcha atrás con la cobertura sanitaria para los pobres y sus derechos reproductivos.

En las capitales estatales de todo el país, mujeres en silencio se pusieron la túnica y el sombrero para protestar contra las decisiones tomadas por los representantes del pueblo, hombres en su mayoría.

Para Samantha Goldman, activista del grupo Refuse Fascism y una de las mujeres que ayudó a organizar la manifestación contra Mike Pence, el momento en el que las activistas se quitan sus disfraces es una parte esencial de la protesta. "Muchas de estas protestas, aún siendo bellas, se han hecho con el disfraz de sirvienta todo el tiempo", explica. "Así que ha habido una sumisión permanente, pese a que la gente lo hace como un acto de protesta; queríamos que fuera como quitarse las túnicas de la supremacía blanca y del patriarcado de este régimen".

M'Evie Mead, directora de políticas y organización en el grupo de derechos reproductivos Planned Parenthood Advocates de Misuri, ayudó a organizar una de las primeras manifestaciones con los atuendos de El cuento de la criada en el verano de 2017, cuando el parlamento estatal trataba de impedir el acceso a los centros de Planned Parenthood a las personas con Medicaid, el seguro de salud estadounidense para personas de pocos recursos.

El cuento de la criada, en Misuri
"El cuento de la criada estaba ocurriendo en la realidad en Misuri, con esos parlamentarios tratando de quitar la capacidad de decidir a los pacientes de Medicaid", sostiene Mead. "Realmente quisimos llamar la atención y las criadas fueron muy efectivas para generarla y lograr que lo cubriera la prensa".

Según Helen Lewis, editora asociada de la revista británica The New Statesman, parte de la eficacia del traje de la criada tiene que ver con el impacto estético de las túnicas escarlatas en los lugares donde están siendo empleadas: "Creo que la razón por la que los trajes funcionan tan bien es porque las protestas están ocurriendo en sitios como los tribunales o parlamentos, dominados por hombres con trajes negros o azul marino".

"Son lugares bastante monótonos, donde una barra de pintalabios roja destaca y permite identificar a un grupo de la misma manera en que hace 100 años las sufragistas destacaron con sus bandas púrpuras, blancas y verdes", afirma Lewis, que está trabajando en un libro sobre la historia del feminismo.

En Argentina el círculo del viaje de la imaginación de Atwood se se cerró con una intervención de la autora en el debate sobre el aborto. Entregó una carta para ser leída en el momento en que decenas de manifestantes, vestidas con el uniforme de la criada, se reunían en el Congreso Nacional para protestar. "A nadie le gusta el aborto, incluso cuando es seguro y legal. No es lo que ninguna mujer elegiría para festejar un sábado por la noche. Pero a nadie le gusta tampoco que haya mujeres sangrando hasta la muerte en un baño por un aborto ilegal". ¿Qué hacer?", decía la carta.

La respuesta, para muchas, es ponerse la túnica roja de Atwood.

Traducido por Francisco de Zárate
 
Se puede interpretar a cualquier personaje si lo haces bien
No sabía que para ser actor te pidan el carnet de afiliado político o acta de bautismo

Pero bueno que también es sabido que han descartado a actores homosexuales para muchos papeles
Un homosexual no puede hacer de galán, Precisamente es una interpretación
Pero de homosexual puede hacer tom hanks o cualquier hetero

Por eso la mayoría no sale del armario
Hollywood está lleno de hipócritas y falsos moralistas, saben que se quedarian sin trabajo en el cine
Hoy quizá no, pero hasta finales de los 90 si
 
Última edición:
Se puede interpretar a cualquier personaje si lo haces bien
No sabía que para ser actor te pidan el carnet de afiliado político o acta de bautismo

Pero bueno que también es sabido que han descartado a actores homosexuales para muchos papeles
Un homosexual no puede hacer de galán, Precisamente es una interpretación
Pero de homosexual puede hacer tom hanks o cualquier hetero

Por eso la mayoría no sale del armario
Hollywood está lleno de hipócritas y falsos moralistas, saben que se quedarian sin trabajo en el cine
Hoy quizá no, pero hasta finales de los 90 si

Honestamente, estás mezclando temas. Elisabeth se asume como feminista, participa en discusiones feministas, suele interpretar personajes que sufren los embates de medios machistas y retrogrados, es decir que se hacen conocidos por denunciar el sometimiento de las mujeres. Pero es reclutadora de una religión/secta/culto que tiene denuncias por control mental y sometimiento. Si trabajara en comedias románticas probablemente nadie le criticaría nada, como no se lo critican a Anne Archer o Jenna Elfman, que también son cienciologas.
 
En algunos países está considerada como una secta.
En España la reconocieron como "religión" nada más acabar "el contrato", quiero decir el amor entre Penélope Cruz y Tom Cruise.

Por qué después de que terminaron?
No entendí.
No le decían religión durante el vínculo entre Penélope y Tom, y secta luego?
 
La cienciología nunca vio con buenos ojos a Nicole, su padre era psiquiatra y los cienciologos están totalmente en contra de la psiquiatría a la que culpan de muchos de los males de la sociedad...
Siempre vigilaron ese matrimonio de cerca y Nicole fue controlada durante años hasta que consiguieron que se separasen...

Hay algún hilo sobre este tema? La cienciología y cómo "atraparon" a Tom Cruise?
Algún documental o película en Netflix? O internet?

(Mi teoría es que él es un gay de closet y lo atraparon a partir de eso).
Me interesa mucho el tema sectas, toda organización que te aisle y te diga con qué personas sí y con qué personas no relacionarte, es obviamente sectaria.

A mí Nicole no me simpatiza nada, pero sí me simpatiza Katie Holmes y Tom tampoco se relaciona con ella ni con Suri, que presumo es hija biológica de Tom porque la encuentro parecida.

Supresivos son los que le dicen a Tom que la Cienciología apesta!
 
Hay algún hilo sobre este tema? La cienciología y cómo "atraparon" a Tom Cruise?
Algún documental o película en Netflix? O internet?

(Mi teoría es que él es un gay de closet y lo atraparon a partir de eso).
Me interesa mucho el tema sectas, toda organización que te aisle y te diga con qué personas sí y con qué personas no relacionarte, es obviamente sectaria.

A mí Nicole no me simpatiza nada, pero sí me simpatiza Katie Holmes y Tom tampoco se relaciona con ella ni con Suri, que presumo es hija biológica de Tom porque la encuentro parecida.

Supresivos son los que le dicen a Tom que la Cienciología apesta!
Sí, en Netflix vi uno, no recuerdo el título, en Youtube también hay algunos....
 
Pero podríamos decir de todas las religiones

Los niños son bautizados con meses... pueden creer en Dios? No, el catolicismo se impone así como el islamismo y otras religiones desde la niñez

Yo siempre he pensado que no se deberían realizar actos religiosos con menores
Si de mayor crees te bautizas y tomas la comunión

Y ahora se puede plantear el tema pero hace años mis tíos no bautizaron a mis primos y cuando no hicieron la comunión fueron señalados como raritos

En realidad nuestra sociedad implica a niños en religiones que son creencias subjetivas todas
Cualquier religión extrema lo hace pero las sectas manejan otros mecanismos. De una religión te puedes ir, por supuesto que a los que hicieron lo posible porque estuvieses, no le va a gustar.
 
Por qué después de que terminaron?
No entendí.
No le decían religión durante el vínculo entre Penélope y Tom, y secta luego?
Allí en Hollywood puede, en Europa se la consideraba secta y estaba siendo juzgada creo que en (alemánia y en Francia como tal)
Me entere por la radio que el estado español la consideraba "religión o iglesia".
El "romance" con Penélope no hacia mucho que se había terminado y ella ya estaba emparejada con su pareja en la peli Sahara, Matthew Conaughey.
Para mí, "fue el pago del gobierno español por la promoción de una actriz española" atando muchos cabos.
 
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